【震中官员】震中地带：救灾指挥部运转背后——专访阿坝州委书记、阿坝州抗震总指挥侍俊

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5月31日夜，南方周末记者见到侍俊时，皮肤黝黑的他看起来神情疲倦，显然还没有从救灾中缓过劲来。他是阿坝州委书记、阿坝州抗震总指挥，当晚刚从震中映秀镇来成都，他已经在震中映秀呆了17天了。

这17天是映秀从死亡走向重生、从孤岛变成通途的17天。映秀镇在大震中死亡2500人，失踪2700人，房屋与道路尽毁，通讯中断，一度成为举国关注的孤岛。这样的惨烈天灾，淋漓尽致地考验了在阿坝州书记任上尚不足一年的侍俊。救援力量大规模进入后，作为地方长官的侍俊与人数庞大的各兵种、各救援组织，如何协调分工、保证搜救？面对复杂多变的灾情，作为指挥长他如何应变和判断方不误战机？侍俊，这位被部下认为“性格坚毅，判断果敢，说一不二”的官员在和南方周末记者的对话中回答了这些问题。

“就想着到达我工作的位置”

5月12日下午大地震发生时，在成都开会的侍俊立即中断会议往阿坝赶，他先后试着从都江堰、绵阳等几个方向往回走，却因道路中断被迫返回成都。其间，他拨打辖下13个县委书记的电话，除了九寨沟县委书记和松潘县委书记的电话能接通，回答说有强烈震感，其余皆无音讯。

南方周末：你联系上松潘和九寨县后，怎样吩咐他们？

侍俊：我说你们要想办法，把信息送出去，和汶川、理县、茂县、马尔康联系上。如果公路未毁，从松潘县到汶川县开车只要三个半小时。我还让他们通过军分区的电台和林业局森林防火的卫星电话想办法联系。

我当时跟这两个县的书记说：第一，立即启动应急预案。第二，州里的干部要全力以赴赶到县，县里的干部立即到乡，乡里的干部到村。到村以后，组织自救待援，包括救治伤病员、把群众转移到安全地带。第三，千方百计把灾区的道路打通，没有受灾的县要全力以赴地往受灾县的方向走，哪个地方路不通，就马上要打通路，迅速打通生命通道。另外，各个县要尽快准时地相互通报信息。后来实践证明，除了茂县有一段时间（没有消息）之外，包括汶川（在内的地区）都通过林业局的救火电台取得了联系。

震后几小时内，温家宝总理带领各部委官员亲临四川指挥。国家启动救灾总动员，解放军、武警、公安消防、地方救援四方力量合署办公的救灾体系高速运转。

受阻返回的侍俊在5月13日凌晨3时赶到都江堰前方指挥中心。因天气恶劣直升机无法起飞，遂与州人大常委会主任王福耀、州政协主席杨海清、十三军军长许勇等十人，涉险走上紫坪铺水库，先坐冲锋舟，再取道塌方的公路，在余震中绕过滚动的石头，走了一天，直到当天傍晚8时才走到映秀镇。地震时就被困在映秀镇的州政府副秘书长杜骁看到满身是泥的侍俊时，第一眼都没认出来。

南方周末：在那段危险的路上，你的部下回忆你脸色严峻，几乎一言不发。

侍俊：我感到灾情惨重，我的干部在那里，我的灾民在那里，千方百计我也要回去，哪怕是爬我也要爬到震中,就想着到达我工作的位置。

南方周末：那时大家一定心情沉重，精神紧张，或者恐惧。

侍俊：我们走了一段相对安全的路后，我就说，大家放心，老天不会收我们的，我们是去救人的。我叫大家继续往前走，不能停。因为摸爬滚打，三四天后身体还胀痛，十个手指肿起来，过了好长时间才消掉。

先救孩子，大家都是认可的

映秀镇委书记重伤，派出所长死亡，只有六名镇级干部幸存。被困的州政府副秘书长杜骁、副县长张云，立即和镇长蒋青林组织了幸存的近30名公职人员和村干部，组织疏散、搜救、物资保卫等6个小组自救。侍俊赶到后，当即决定在映秀成立阿坝州指挥部。

映秀是阿坝州的交通枢纽，是通往汶川和卧龙的必经之路，又连接了漩口、水磨、三江，它处于一个三角形的位置。当时成都军区陆航二团的团长也困在映秀，就开辟了直升机场。从而形成了以映秀为基地，向偏远山区进行地面和空中联合救援的阿坝救援模式。

一开始救援力量严重不足，直升机5月14日进入后，把许多伤员运走。许多家属抬着伤员往前挤，拦也拦不住。侍俊很快提出了让所有伤员能接受的原则：“不管什么人，先把受伤的学生弄上去，一个一个排队。”并要求家属不得在直升机坪旁，由武警来维持秩序，抬伤员上飞机。这样送伤员的秩序总算控制住了。

但伤员还是太多，有来不及救治的，在等待直升机救援中死去，人大常委会主任王福耀哭了。侍俊很急，他请求前指挥增加直升机数量。到15日、16日，同时有三四架直升机降落映秀，白天平均十几分钟就有一架，六百 多伤员被成功转移。

南方周末：当时大家都在和72小时黄金救援时间赛跑，你怎样统筹从映秀到阿坝全州的搜救？

侍俊：当时指挥部决定：第一要求自救待援。第二千方百计地查明灾情，要求以最快的速度上报。第三开始部署安排在映秀片区的道路问题。当时我安排我们州里的一个常委，我跟他说，你就沿着线所指的方向，走也好，爬也好，反正就不断地往那边（指映秀下属乡村的灾区）走。

在映秀，我们动员了包括企业和乡政府的幸存人员，不要等，到废墟里扒人。

南方周末：但那时要救的人很多，救灾的力量又小，你们怎么配置救灾力量？

侍俊：当时几乎没有大型机械，兵力进来只能靠冲锋舟，无法满足救援需要。

我当时决策，先救学校，救小学和幼儿园，然后是中学（注：中学受灾较轻）。以后（大部队）来了再展开全面的救助。当时带着救援设备的上海市消防队先到，就把镇里唯一的吊车运到映秀小学。先救孩子，大家都是认可的。

开始群众有些情绪，后来看到州里领导都在，就稳定下来。在这种大难面前，党的干部只要能够和他们在一起，群众的情绪就会稳定，救灾就会有序地推进。在阿坝州各级干部当中也有很多（和群众一起救灾的），我也很为他们感动。

南方周末：映秀那边的村干部也如此吗？

侍俊：是啊，渔子溪村党支部书记的一个小孩也在地震中遇难了，但是他也马上组织群众自救。他们还在一个村委会的棚子边竖起了从废墟里挖出来的党旗。村委会就在这里发挥作用。

老百姓非常善良，在大灾面前，他们非常体谅，相互之间友爱、互助。他们从废墟里把粮食挖出来给我们的解放军救援部队，还给他们送稀饭。

“不是靠简单的拼命的方式来指挥救灾”

5月14日后，军队、消防、医疗队等各路救援力量涌入映秀镇，高峰时曾达万人。但从映秀到都江堰的道路，到5月18日才基本畅通。故那段时间物资极度缺乏，从指挥部到每个战士，通常四个人才能喝一瓶矿泉水。物资如何分配，事关救援力量的军心和协作效率。

映秀镇各大兵种齐聚，有数支队伍是少将领衔，指挥他们的侍俊的官衔却比他们低得多。当时每天有例行的早、晚两场军地联席会议。有时协调出现障碍，侍俊就提高嗓门嚷嚷。

但“吼来吼去”只是表面上的侍俊，使上万人的救援力量各司其职，侍俊独有心得。

南方周末：当时食物和水那么少，分配得不公就可能影响救援，你怎样分配使各方都认可你呢？

侍俊：第一要保证病人、伤病员、儿童、老人。当时有牛奶，我规定只能给伤病员和儿童喝，其他人不能喝。第二是先群众和部队。第三就是指挥部成员带头，我们吃干粮，我两天一夜只喝了一瓶水，指挥部的许多同志带头少喝水。当时就坚持了这几条原则，度过了前面的三四天。

南方周末：当时进来的军种那么多，许多军队首长级别比你高，你如何指挥他们？

侍俊：当时部队将军就有三四个，政治觉悟都很高，在大灾面前体现了军人的素质和党性。

救灾开始，我就跟部队讲清楚了，不论官衔大小，谁先到就听谁的。例如医疗，第三军医大学王登高校长到了，我就跟王校长说，所有后面来的医疗防疫全部听你的。又如武警，当时指挥学院的院长来了以后，所有武警都听他的。十三集团军军长来了以后，所有部队都要听他的。我态度也很强硬，我们在一起是共赴国难的，救灾和救人，不能讨价还价。联合指挥部代表党、政、军，作出的所有决定就是命令，我们有效地建立起了一个每天的协调机制。

南方周末：你们早晚怎么开协调会？

侍俊：大家针对具体问题谈，谈了以后制订对策。早上定的事，晚上没有很好地落实，我不管他是谁，该批评就要批评，不允许类似的错误再犯。再犯就宣布让你退出抗震救灾。

南方周末：这一次抗震救灾，国际社会对中国救灾力量的动员能力与协调能力都表示了高度肯定。具体到映秀镇，你如何来协调各方的力量，防止可能产生的推诿？

侍俊：如果存在推诿现象，那我不会客气。你如果瞎指挥，或者手忙脚乱、没有主张，到那个时候谁听你的？如果你能临危不乱、果断决策，推诿就很少产生。

南方周末：能否举一个具体例子？

侍俊：当时有一个部队下达死命令，要求进沟找人。第二天下雨了，我让他们不要去。我说我们科学救灾，下这么大的雨，山崩地裂的，要保证战士们的安全。

救灾之初，上级曾建议在映秀附近空投。河边有很多激流险滩。在破碎的震中地区，在悬崖峭壁上面，泥石流随时都在发生，山的两边根本没办法立足。我就向指挥部建议，震中地区不能空投。

这些，部队首长很感动，觉得我这个人不是靠鲁莽，不是靠简单的拼命方式来指挥救灾。这样，大家就会各自忠实履行职责，确保意图实现。地方与军队之间在相互协调、磨合的过程中也相互感染，我们很快就形成了一个整体。

“（干部救灾不尽职）就要就地免职”

现在，这个指挥部的工作重点由开始的搜救转向了灾后重建。

阿坝海拔2000-3000米，冬天风大、寒冷。侍俊最担心阿坝45万灾民的过冬问题。在城镇适用的活动板房却不适用于阿坝的农村，因为面积狭小的板房在冬天无法烤火、无法储藏粮食和养牲畜。所以，侍俊就要求因地制宜，适当搭建板房，同时发动村民，另盖由木框架、油毛毡、篾席搭成的简易房，油毛毡等由政府提供，另给农户每家一两千元的补助。

南方周末：救灾进入防疫、灾民安置和灾后重建的阶段。你最担忧的问题是什么？

侍俊：担忧（灾后重建）决策，能否不折不扣地落实。

我从非受灾县里抽调了348名县级干部走村入户。全州每个受灾村都有一个副县级领导带上三到五名一般干部。他们的任务就是要落实指挥部的（计划）。如果我们做得好，饿死、病死、冻死等情况就不会发生，老百姓就能安全过冬。在大灾过后逐步过上正常的家庭生活。

南方周末：那如果有的干部“上有政策下有对策”怎么办？

侍俊：如果你带着的这个村出现（群众）冻死、饿死、病死的情况，那干部就要就地免职！

我们最近严肃处理了茂县的公安局长，就是因为他（在救灾工作中）不履职到位，不尽职尽责，工作不落实，造成了恶劣影响。

关键时候要看干部。到目前为止（工作情况）还是可以的，进村入户情况不错，疫情我们控制得也很好。映秀这么大一个镇，（死亡那么多人，）连只苍蝇都很难有。

南方周末：在映秀那段时间，听说你一直没有跟家里联系，家人一定很着急吧？

侍俊：没办法打，我不能带头在那里拿着卫星电话给家里打，怎么打？那个时候谁都想给家里人通话。但你根本没有时间联系家里。

我相信家里人也能够理解。因为我们一直承担了这样一个责任，作为家属来讲，他们也是有这个思想准备的。也知道艰险，但是你必须去啊，这是你的职责所在。