北京有什么预防措施
南方周末:面对这些可能的灾害风险,北京方面做了什么?
吴正华:我们这届北京奥运会干了两件以前没干过的事,一是奥运期间突发公共事件风险评估,一是奥运经济发展的综合评估。我主要提供了开展风险评估的意见,去年一年北京就忙这个风险评估。包括自然灾害、事故灾害、公共卫生事件和社会安全事件4种隐患。
到去年年底时,各个部门都交出了风险评估报告,40多个单位,加上18个区县。各区县不是单项评估,比如海淀区要评估几大类灾害中自己所属地区哪一类事件的风险度高。另外有大概25个重点区域,像天安门广场、朝阳区的CBD等,存在什么风险,要调查。最后出来有60—70份风险评估报告,北京市应急指挥中心浓缩成一个总报告给书记和市长,5个分报告给5个主管副市长。评估要指出有多少类特高风险的事件、高风险事件、中等风险事件、低风险事件。市里重点关注几个特高和高风险事件。
当然,风险评估还存在一些问题,一些项目历史资料不够,像气象和地震历史资料比较丰富,而公共卫生和事故灾难,像消防和交通这块数据也比较多,但是像天然气爆炸、地面突然塌陷、某种毒气泄漏,这些只能是从历史个案中收集,更多是靠管理人员和专家的知识进行评估。另外一些外事事件,比如外国人和中国人吵架,或者留学生闹事等等,这方面历史数据不多,只能是从过去处理这些事件的经验中做一些风险评估。
风险评估之后是风险排查,比如重点区域的楼房火灾隐患发现后,不但要对设备进行监测,还要对居民进行消防演练,再对预案进行修改使之可操作。灾害不可能完全避免,关键是应对要到位。
现在主要是对重点的区域进行排查。每个单位都有专门的应急人员。各个单位的应急预案里都有负责人的名册。到时找谁都有规定。一把手负责制。排查总的情况6月底7月初估计会有结果,排查完后还有个总结报告。
金磊:我再次呼吁的是立法,北京之前从来没举行这样大规模的赛事,我们值得为这次奥运会出一个地方法规——《北京奥运安全条例》。
汶川地震二十多天后就出台了汶川地震后的重建条例,北京市也可以有自己的奥运安全条例,我们早编完了北京市的减灾条例,可以把它转成奥运安全条例。
要敢设想之前没想到的灾害
南方周末:现在提到安全奥运,大家的直观印象是相对具体的奥运安保。
金磊:我一直特别强调,包括也曾经跟北京市公安局领导提过这个观点,就是从整个北京安全角度看这个问题。我认为现在准备得比较好的应该说是奥运安保这一块,北京奥组委安保部现在设防是分5级,比如说鸟巢是最重要的,有些训练场馆就一般化了。而且所有的场馆都布点了,就是说它都有自己的控制中心。这些人主要管比如恐怖问题,包括火灾等。
但还有一些突发事件,比如说奥运场馆内的消防设施存放不当产生气体泄漏,不会威胁人的生命,但也会造成不良影响。
这两天北京市的几位领导,都特别强调城市的安全运行。这个城市安全运行除了要考虑比如地铁上有人放了炸弹之外,也要预防地铁突然间自己出了事故,比如脱轨等,包括地铁出了火灾怎么办等等。
另外研究灾害风险问题,要敢于设想一些自己没想到的灾害,比如,如果奥运期间北京周边某市一家化工厂爆炸了,这爆炸其实离北京很远,但是媒体上一报道对北京开奥运会也不好。
对现有的各种问题都要估计到,没有灾害也可能由于突然断电造成一些问题。这些事情都要考虑,这也超出了简单的奥运安保的概念。
另外我们强调的是人文奥运和安保的协调,全世界人民都在高高兴兴看奥运,也不能到处都是荷枪实弹的军警。实际上我们安全布点设防是非常严密的,我们还有大量科技手段对应着,包括比如突然间下暴雨,我们想办法让它提前下或者让它晚点下等等,这是气象部门给出的承诺。包括地震,奥运场馆附近地震的监测是最密集的。
但不能说无论天多么突变,人都能够战胜自然,这肯定就不对了。对科学技术不要抱太高的希望,所以就要往别的方向努力,要预防,至少做到遇到情况人能够不混乱。前一段时间“鸟巢”做了一次全方位的演练,当时正式对媒体说这是“鸟巢”最后一次演练。但是简单一些的人员快速疏散的演练我觉得还是可以再做,因为运动场馆最容易发生的问题就是踩踏。
南方周末:在奥运前一个多月,你认为还能做什么?
金磊:我认为现在有几个工作还要做,比如说要检查一下各个重要的奥运场馆的安全指南制作了没有,而且这种制作是要多文种的,发达国家一般做十几种文字。
再比如,奥运期间公布一些应急电话,是不是跟奥运有关的事情可以打这些电话还是就打110就行了,这些事情都需要考虑。
这么短时间,我们还能建设什么?建设不了,只能做一些观念上的、预案上的梳理。奥运前一个多月,我们要进一步做的是提高全民安全奥运的意识,比如每天在电视里讲几分钟,跟普及奥运英语一样。
对灾情要有正确认识,要告诉大家北京市并不是非常安全的,开奥运会时有可能发生一些灾害,当然你现在只要别拿地震吓唬人就行。首先让大家在思想上有一个准备:如果发生情况我们要怎么办?在家里怎么办?在奥运场馆怎么办?走在路上怎么办?
吴正华:现在能够想到的措施,能够用到的技术都用到了,惟一不太放心的就是希望这些东西能够抓实,能够到时候确实执行下去。我现在想,希望大事不发生,小事不可能避免。我们必须应对有力,确保应急处置好。奥运会安全还是有保障的。

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