中国体育体制改不改，怎么改？

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“坚持举国制，探讨新内涵”
在2008年初的全国体育局长会议上，国家体育总局局长刘鹏说，在当前和今后一段时期内既要毫不动摇地坚持举国体制，同时“又要根据新情况、新问题、新环境不断完善，赋予其市场经济条件下的新内涵”。

但是关于“新内涵”应该包括什么，正是现在要亟需解决的问题。

南方周末：你现在正在做的研究是哪些方面的？

卢元镇：我正在研究的问题是，一个发展中国家、一个体育并不好的大国为什么能拿51枚金牌，占世界第一位。可以肯定的是我们的体制中有一些“绝招”，是别人学不了和实施不了的。

而这些“绝招”哪些是必须保留的，哪些是要改革的，是要弄清楚的。比如政府在体制中的地位，我们的体制中政府是主导的，效率高，花钱的事情可以由政府埋单，在一些需要投入大量经费的项目上拿到金牌，这是好事，问题是如何持续发展。而另一面则是由此产生的代价怎么办，怎么持续？

另外我们的体制是比如运动员从幼儿园开始练体操，小学中学可以不念，甚至可以越过义务教育法，这是别的国家做不到的，以后是否可以一直这么做下去？类似这些问题都可以讨论，然后权衡，哪些东西可以保留下来，哪些必须改。

南方周末：作为课题负责人，你对体育行政体制改革的基本观点是什么？

卢元镇：我的初步意见大致是：第一，体育改革必须与经济政治改革同步，不能再拖中国改革大局的后腿。

第二，要保护体育资源，不能因为改革而牺牲掉体育资源。1998年的改革中，县级及县级以下基本上把体委撤了，分并到文化局、教育局或卫生局等部门，最后导致体育失去了空间。体育与其他行业不同的是政府既在管体育又在办体育，体育局既是体育的行政部门又是事业单位，如果把行政部门一撤，操作部门也没了。所以中国体育需要发展一批体育的产业单位、社团单位、中介单位，这些组织发展起来之后，逐渐把政府的一些做体育办体育的职能分解给他们。

南方周末：体育改革的方向和目标是什么？

卢元镇：我们所说的体育体制包括很多层次和类别，按照层次有行政管理体制、运动项目管理体制，横向来说有竞技体育体制、群众体育体制，学校体育体制。其中改革的关键点是竞技体育体制，它在中国占有统治地位，一切都服从这个竞技体育的体制，其竞赛体制、训练体制、管理体制是最坚硬和投入资源最多的，这个领域不改其他都是空话。

南方周末：你对体育体制改革的研究前景做什么打算？

卢元镇：我从1980年代以来就一直研究中国的体育体制，奥运之后，我认为体育改革是一定要推动下去的。当然，做体制研究，提出一些意见，不是要拆台，把它搞垮。足球记者曾经一度那么骂中国足球，骂得那么凶，结果8000名足球记者拆完台后，自己统统下岗。

这种研究的出发点和体现的人文精神应该是希望它更好，而不是说一定要骂，轰几个人下台，不是对这个事业造成毁灭性的打击。

南方周末：如何看待体育行政部门未来的走向？

卢元镇：包括这次大部制改革时专家们也有各种建议，比如体育总局并到文化部、教育部，甚至跟共青团中央并到一起等等，这都要取决于中央政府的决策。体育总局和地方体育局的内部结构和功能也一定要改，早改比晚改好，主动改比被动改好。

熊晓正：我认为今后改革的方向会分解其中的一些职能，比如健康问题就给卫生部，今年全国政协会议，我们体育组的委员就是和卫生部在一起，有人就猜想是不是有些职能要放过去。

从深圳的实践上看，原来要建个健身中心，要体育局审批，现在在深圳可以直接去工商局申请。把体育局作为行业指导机构，而不是去管理市场。