【三十年四人谈】没有国家品牌，就没有企业品牌——专访联想控股公司总裁柳传志

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中学为体，西学为用

曾国藩有三件事儿给我印象很深刻，第一是屡败屡战的精神，第二是他静思的方法，第三是他特别善于发现竞争对手的优点。

南方周末：让我们谈论一些管理问题，对您管理思想影响最大的书是哪本？人是哪位？

柳传志：早年间《再造宏碁》对我有一定的影响，前些年《基业长青》这本书对我有影响，从头到尾认真看完了。外国人的话杰克·韦尔奇有一定的影响，比尔·盖茨也有一定的影响，比尔·盖茨主要是他的企业战略本身给我很深刻的印象。

南方周末：韦尔奇对您印象最深的是什么？

柳传志：多元化管理，GE的多元化做得很成功，后来我们做多元化的时候分析了GE，哪块能选，哪块不能选。

南方周末：《再造宏碁》在哪些地方影响了您呢？

柳传志：当时中国大陆的人看到台湾的同行做出了键盘、软驱、显示器，都觉得很了不起，我们对自己有没有能力做出PC来心里很没底，更别说做出品牌来了。施振荣带领宏碁，不仅做出了整机，而且在世界市场站住了脚，这给我们以很大的鼓舞和信心。

南方周末：《基业长青》这本书您从中学到了什么？

柳传志：那就多了，其中非常重要的一点是，如果要想让事业有长期继承，最好还是从内部选拔接班人。

南方周末：看来您受西方影响更大一些。

柳传志：因为你谈的事儿都是西方的，你刚才问的是管理的书，我其实是把目的放在第一位的人，我觉得要用什么的时候我就看什么，东方的 书也看，西方的书也看。在我的成长过程中，像《钢铁是怎样炼成的》、《牛虻》，这些人人都看的书对我影响也很大，里面讲到的毅力等东西你很难说它是东方文 化还是西方文化。1994年我在医院里把曾国藩的书结结实实看完了。曾国藩有三件事儿给我印象很深刻，第一是屡败屡战的精神。第二是他静思的方法，每每大 战打完了以后要点上一炷香，细细琢磨一天，这跟我的工作方法很相象，每到一个时候要退出画面把这个事儿重新复盘想一想，不过后来发展到不是我一个人想，而 是一个团队一起想。第三是要看到竞争对手的优点，像曾国藩对左宗棠的分析。一般人不愿意看竞争对手的优点，曾国藩特别善于发现竞争对手的优点，这个真的很 有意思，我完全认同。

南方周末：本土智慧对商业的贡献更多地体现在影响企业家的个人修养，对于成系统的商业运营，特别是全球一体化时代的商业运营，中国传统文化究竟能够贡献些什么呢？

柳传志：还是有的，拿老话来讲就是“中学为体，西学为用”，比如《孙子兵法》里讲不战而屈人之兵，这对商业是很大的启发。再比如我 思想深处的东西，从做事方法上讲是“守正出奇”，守正出奇就是如果一条路我看不明白，就得小心走，踩实了才撒腿就跑，这些是东方中庸思想里发展出来的。这 两年很流行所谓的狼性文化，但我这儿就不提倡。西方的竞争比我们还激烈，但是争在明面里的，对事不对人。

南方周末：您觉得中国传统文化中最不适合商业的是什么？

柳传志：道家思想体系基本是讲“出世”，讲与世无争，退一步海阔天空，我不怎么太喜欢这个说法，因为没有竞争就没有商业，社会要在竞争中才能进步。