你家里那台电视机革命了 与SMG总裁黎瑞刚对话

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烂剧浪费了多少钱？

15000集绝对不是我们的成绩，是资源没有得到优化配置的结果。 

南方周末：你在盘点2007年中国电视时有个观点，说中国没有电视，只有剧。

黎瑞刚：当时说“没有电视只有剧”是表达一种对中国电视原创疲软，尤其是对原创节目样式匮乏的感叹。但话说回来，电视剧仍然是电视的核心要素。对全世界的电视台来说，剧都是一个主要元素，美国电视也是这样，美国没有我们这么多文艺晚会，但电视剧永远是电视台的核心。美国的主流电视频道主要有三样东西：电视剧、新闻及专题、季播类的节目。

南方周末：2008年前东方卫视对电视剧的投资每年4000万元，为什么2009年SMG对电视剧的投入突然高达2亿元？

黎瑞刚：东方卫视之前在买剧上投入不够，4000万能买什么剧，只能买些二轮剧，从来买不到新的独播剧。这主要是因为我们的节目预算不够，很多人奇怪SMG怎么会缺钱，这是因为我们盈利要上缴，同时在全面预算管理下，节目投入受到诸多制约。不过，这种状况正在改善，而且我们2009年的电视剧采购及制作成本将远远不止2亿元。

这些年，中国电视最市场化的部分就是电视剧了，这是传媒改革与开放的结果，一定要大大鼓励，但这个领域也存在着很多问题。

中国电视剧产量奇高，一年15000多集电视剧，应该是稳居世界电视剧产量第一，精品却不多。这个行业几千家大大小小的制作公司，一年能生产3到4部电视剧，已经是全国知名的大公司了，大多数一年一部或者两三年一部，全是小作坊，没有工业流水线。整个市场几乎都是个体行为，演员个体，导演个体，编剧个体，销售个体，质量难保证，很多公司有了上顿没下顿，这部赚了，下部就有可能砸进去了。

中国烂剧浪费了多少钱？很多连续剧，砍掉10集，还更好看。

南方周末：难道2亿元也买不到足够优秀的电视剧？

黎瑞刚：产业化的市场模式对中国电视剧的发展非常重要。你看香港TVB这么多年，出产的电视剧基本维持在一个水平上，全年十来部剧，不可能部部都是年度大戏，但基本不会输得太惨，因为他们从编剧导演签约、艺人培训经纪到海内外发行，背后有一个产业链条，有一个销售决定生产的市场机制，有一个工业化的质量管理、流程控制、规模化生产、岛内外发行体系。

美国更是这样，其电视剧是系列剧，每一集电视剧的成本可能相当于我们一部40集电视剧，所有的投入都浓缩在这45分钟里，每隔二三分钟就有一个情节突变，演员布景也是高投入。一个播出季，全美国也就最多十多部剧吧，万众期待，打遍全国，广告收入也非常丰厚，各台竞争你死我活。这就是所谓高投入高产出。到美国不光要看他们洛杉矶环球影城的旅游设施，更重要的要看他们这些像大仓库一样的摄影棚背后的市场运作机制。

未来有几股力量会逐步发育成熟，一股是像比较大的民营公司，如果得到融资，进行市场重组，就可以规模化生产，另外一种就是电视台自身，现在不少电视台都开始关注自制剧，如果引入投资人，市场进一步做大，也会形成规模。电视剧下一步面临市场大大整合，15000集绝对不是我们的成绩，是资源没有得到优化配置的结果。就像我们现在全国上上下下有两三千个电视频道。

SMG将节目打包卖给马来西亚的电视频道，打包在内的“好男儿”意外发现，自己在马来西亚居然也有众多粉丝　图/SMG提供

为什么不能并台成网？

造成这种节目品质不高或者说有时低俗化的因素是什么？有人说是竞争。我说这话太不负责任。竞争不是坏事，我们需要竞争。但问题是怎样的竞争，以及竞争带来的效果是什么。

南方周末：现在全国省级卫视之间的竞争，包括与各地方频道的竞争，除了电视剧之外，是不是竞争策略上和过去有很大的不同？

黎瑞刚：我觉得省级卫视之间的竞争，严格的讲最早发端于湖南，时间点大约是2003年前后。在此之前，各地并没有把相互之间的卫视当做什么对手，最早想明白的是湖南台，他们确定了娱乐定位，从一个地方性频道转向全国受众市场了。这使大家意识到：原来卫视可以拉动全国广告收入，原来中央台这块奶酪也可以动一下。各省级卫视过去都是几千万级别的广告收入，现在动辄就是几个亿，甚至更高。

想明白的还有安徽，拿钱换最好的电视剧，换广告收入。再一个阶段就是2006、2007年，其他地区的卫视开始崛起。那时候出现了一系列节目，比如说娱乐选秀节目、民生新闻，传奇性、情感类的专题和谈话节目，等等。这些卫视都有较强的经济实力，新闻没有太大特色，也不在上面花大钱，而是大手笔买电视剧，有的手上还有几张娱乐牌或高收视率的栏目。基本上，砸钱买好剧，这几招下去都还管用。

现在为了拉动广告，为了推高收视率，大家可以说是无所不用其极。某种意义上，好在有广电总局的控制，否则节目品质还会有更大的问题。

南方周末：幸好有广电总局的控制？

黎瑞刚：造成这种节目品质不高或者说有时低俗化的因素是什么？有人说是竞争。我说这话太不负责任。竞争不是坏事，我们需要竞争。但问题是怎样的竞争，以及竞争带来的效果是什么。

我认为，某种程度上，这是现有广电格局形成的。我们长期以来“条块分割、四级办台”形成了资源高度分散，形成了全国各地大大小小、成百上千的电视台和频道。

南方周末：竞争的理想状态是什么？目前电视台的跨区域收购兼并还是一个体制性难题。

黎瑞刚：合理有序。良性竞争会形成行业整合和收购兼并，最后也许会形成几个电视网，形成覆盖全国的定位明确的专业频道和付费频道。中央媒体作为国家公共宣传平台，依然应该起主导作用，而且应该巩固加强，重大新闻节目和时段也可以各大网络联播。这样竞争还会有，但层次会高，资源向这些整合后的几个大网汇拢，就不会出现一大批低成本的电视剧相互厮杀，而应该是若干高投入、高产出的大制作在几个大电视网之间相互竞争。

各地方台加入这些电视网，地方新闻还可以有，地方特色的节目还可以存在，但大制作的电视剧、娱乐节目就应该是全国联播。可现在的状况恰恰相反，每个台不论大小，都在为市场的一杯羹搏杀，而这些单打独斗的台投入资金又有限，再加上媒体职业操守的自我放弃，于是就可能出现节目庸俗化、低俗化、媚俗化的倾向。所以解决广电体制问题将是至关重要的。

如果你的未来是把自己定位成加盟台，那你安心买节目，做好播出机构，这是没有问题的。但如果你未来想做大做强，成为行业的整合者，你仅仅把自己定义成播出平台，拿着政府部门给你的播出牌照沾沾自喜，完全靠买来的版权过日子，是远远不够的。你一定要成为内容的王者。

2008年2月26日，SMG艺术人文频道获得纽约爱乐乐团访问朝鲜“破冰之旅”的国内独家直播权，这也是国内首家艺术人文频道，其前身是广告收益达2亿元的娱乐类频道　/本报资料图片