我们的胃口也是一点一点变大的 三位女记者与中国官员的故事

作者: 南方周末记者 陈军吉 发自广州 2009-09-23 17:51:55 来源:南方周末

南方周末:内地记者在采访官员时,往往被批为“不会提问”。在你看来,存在这一现象吗?

柴静:人总是要服务于自己的雇主的,看这个“不会提问”是谁来界定了。如果是市场媒体,那么,可能读者或者观众已经把这样的记者淘汰了。

南方周末:“两会”或其他中外记者群访官员的场合,内地记者的提问近年来有什么变化?

柴静:竞争是前进之本,人大也在主动邀请些非中央媒体的市场媒体来采访“两会”,并且研究它们分别的受众群,打破垄断,就会有活力。

南方周末:《朱镕基答记者问》一书中收录的国外记者提问许多都很犀利,因此常被国内有些人认为“带攻击性”,是西方立场的。你觉得应如何看待?

柴静:立场这事,我跟美国国务院的官员聊过这个问题,说到他们的媒体报道中也有明显的挑衅与失衡处,他们一脸无奈:“他们对我们也这样。”

但他们接受记者的职业角色:监督。

偏见往往来自无知,纠正偏见的最好方式就是把意见市场流通起来,让意见与意见较量,去赢得多数人的理性。

南方周末:对较高层级的官员提问时,有无感到压力,或有话不能直说?

柴静:没有。我能否问得准确是我自己惟一需要担心的。

我采访中财办主任陈锡文的时候,他谈征地问题也相当尖锐,看片子时,我的同事说了一句,他说得再尖锐也没事。我说为什么,她说:“因为他特别真诚。”

前几天我就金融问题采访过高强,他说话也比较直接的,我问他怎么能在官僚系统中这样说话能被接受。他说:准确。这两个词我觉得挺重要的,提问出自公心,出自诚意,对事实把握得准确,就不用因担心顾虑而变得软弱。

还有一次采访发改委一个官员,关于雪灾的应急漏洞,我问完后,他说:总算有人问我这问题了。因为他终于得到一个回应质疑的机会。

南方周末:新闻界有这样一种说法:高层官员对待媒体态度相对开明,基层官员则相对保守甚至粗暴。与基层官员如何打交道?

柴静:基层官员有两种,一种是你的采访直接触动他的利益,动手是可以想象的。但大部分原因是他们缺少经验,因为恐惧会变成极端。

对待保守有保守的方式,对待粗暴有粗暴的方式,需要点儿人情世故的洞明吧。我觉得,对记者来说,很重要的一点就是,你不能因为憎恨他就变成他的一部分,即使他侵害了你的权利,你也要保护他作为被指证者的说话的权利。

我就征地案采访过开平的官员,他暴跳如雷,对我们很无礼,我们镜头也都拍了,播出来当然是面目可憎的,但他可能几小时后意识到这样会有麻烦,又来找我想再采访他一次。我马上就要去机场了,但还是采访了他,因为我要得到的,不是一段戏剧性的、刺激性的电视画面,而是我想知道的信息。采访完之后,我对他说,我是出于对我职业的尊重采访你的,希望你以后也尊重记者。

南方周末:在中国的现实语境下,官员和记者之间的平等关系应该如何建立?

柴静:对我来说,在摄影机红灯亮起的时候,他只有一个身份:我的采访对象。

我倒没觉得与别人有什么不同。我只从他那里获得信息。最重要的是我关心的现实问题到底是什么,我是否代替那些沉默者发问。

“7·5”事件后,韩咏红在新疆采访 图/韩咏红

韩咏红:有时候他们的提问比西方媒体更尖锐

新加坡《联合早报》驻北京记者韩咏红是2005年被派驻中国的,她觉得到中国工作非常吸引和挑战人,是难得的人生经历。在和中国记者一起参加新闻发布会时,她发现,中国国内媒体有时问的是一种让官方可以解读自身政策的问题。另外,一些尺度比较宽的媒体,会问问题让官方表态,或者有点质疑。

《朱镕基答记者问》这本书中有一些敏感的问题,国内会有人觉得是刁难。“但对外国媒体来说,这样问是应该的。”韩咏红说。

在她看来,西方媒体问得比较尖锐,也比较会要问出更多具体的真相。第一,他们不会问一个问题,让官方来解释政策。他觉得,你都已经解释了,我何必要给你机会再解释一次?第二,他们也会问一些质疑政府的问题,要官方表态。第三,他们问的问题比较具体,在不是很大型的政府发布会上,或者在外面采访时,他们会问:“菖菖的价格是多少?”“有多少人在西藏骚乱之后离开?”“那一年去布达拉宫朝拜的人是多少?过去每个月是多少?现在每个月是多少?”

韩咏红觉得中国媒体也会问这样的问题,但他们问的时候是私下一对一的。“中国有很多非正式的采访,在吃饭、聊天之类的时候。而私底下的这种东西,他们知道了往往也不敢报道。发布会上也会说重要信息,但不是最敏感的信息,表态的成分很多。这样对国外媒体就不是很有利,因为国外记者和官员私下接触的场合比较少。”韩咏红说。

她认为,在中国能够找到真的新闻的,主要还是中国人。国外媒体在中国人脉不够广,本地人对外国人也比较有戒心,所以常得不到信息。但中国记者在做专访时的自我定位,跟西方记者还是有一点差别,“西方记者是第四权。在中国,舆论监督、媒体监督还在努力提倡的过程中。”

韩咏红发现这几年中国官方媒体进步比较大。“他们的空间比较大,包括他们呈现出来的报道、他们做出来的电视新闻产品的尺度都在放宽,所以他们也常常都会问尖锐的问题,有时候他们问的问题是比西方媒体更尖锐的。其实我觉得,如果他们要问尖锐的问题,他们肯定问赢所有西方媒体的。”

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责任编辑: 朱又可 实习生 朱怡 网络编辑: 莫希

评论(已有10条)

标题党啊,还以为是什么腐败案件。

失望

"摄影师吓得没举机器"~~~,哈,TNND

我们的领导人似乎更愿意接受国外记者的专访而很少有对国民的诚恳交流。国内记者做的专访在电视上有多少?

向新三座大山的缔造者致敬

中国的进步,推动的如此缓慢...

"我在采访的是一个权力者能决定何种现实,和这个现实背后千万人的生活。"

真如此!那“采访现实背后千万人的生活”我们能看得到吗?

动辄抬出中国,这样的人有多少敢拍胸脯说自己了解中国。
别老拿中国说事,搞得自己好像斗士。

河北啊,河北的老农穷的卖自己的棺材板,说实话我们河北虽说守着北京好近,但是好穷的。好事拨款投资样样轮不到我们,但是一有大事戒严啊整顿什么的我们就首当其冲,又劳民又伤财。
唉我可怜的家乡。

中国媒体的责任就是歌功颂德,谁敢批评?这就是中国的自由。即:你有歌颂的自由,没有批评的自由。

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