有时候，我们说的不是他想要听的 专访“中国图书对外推广计划”负责人吴伟

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推广中国的价值观极其困难

南方周末：我们的图书对外推广怎么走？是我们提供无偿的版权还是给出版补助？

吴伟：在2004年之前，我们做过若干尝试。比如我们跟外国出版商承诺，你们看好了哪本书，我们负责给你买版权，或者我们买了版权之后送给你，都不成功。他们觉得你们买了版权，你们不是要强加于我吗，你们送我们版权是怎么回事啊。他觉得你有强行推广的意思。

后来到了2004年的中法文化年，法国图书沙龙咱们是主宾国，原来的老部长和作协老书记，跟我们建议资助国外出版社，让他们翻译咱们的书。开始我们提供了一个三百本的书目，他们选了其中几十本，有些是书目上的，有些不是书目上的，我们后来一并资助了七十种，真的是大获成功。当时，希拉克到了中国展台，原来预算在那儿待七分钟，结果在那儿看了四十几分钟。不光是总统喜欢，老百姓也喜欢，四五天的时间，三分之一的书就卖完了。2005年，我再去法国的时候，书全卖完了。我们觉得这条路是走得通的，我们给国外出版商一点翻译费，钱不多，但效果却很好。

南方周末：目前我国图书引进和输出是什么比例？

吴伟：严重失衡。横向看，每年引进一万本左右，才输出两千多本。

现在很多世界上畅销的好书，我们基本上都是同步出版。一个奥巴马当了美国总统，美国出了22本书，我们不仅全都引进了，自己又编写了二十多本。我去书店一看满书架子都是奥巴马，中国人也实在是太热情了，别的国家不会有我们这样出书的热情的，著名的出版人要好好想一想这个事，反思一下这个现象。

南方周末：现在国内一些出版社也开始直接出英文版了，还干脆在国外设立分支出版机构。

吴伟：剑桥大学出版社以前出过《剑桥中国史》、李约瑟的《中国科技史》，他们的CEO潘仕勋，我推荐了两套书给他们，一套是《中华文明史》，一套是大众化的中国文化丛书。潘仕勋回去不久告诉我，他们就先找汉学家看，觉得美国人翻译的《中华文明史》不好，中国文化丛书里的30本书通过了他们学术委员会的审查。这和我的预想完全相反，我以为他们会看中《中华文明史》的。

后来反复和他沟通，才知道原因。中国文化丛书全是英文版，虽然我们的英文离他们还有点距离，但它图文并茂，又是说中国文化的事，学术委员会的任何一个人拿起这本书都能看懂。《中华文明史》四卷，一三四都还不错，第二本讲到了马克思主义史观，他们西方人好像不能接受。我坚持马克思主义史观不能删改，我们谈了很多次，最后他们妥协了，马克思主义史观可以说，但为了平衡，同时也介绍一些其他的说法。那么我和作者袁行霈商量，他也觉得能接受。负责这个项目的剑桥大学的博士也特别兴奋，觉得终于找到了一个解决问题的办法。

南方周末：推广中国价值观的书是不是很困难？

吴伟：特别是讲到你的价值观的时候，就极其困难，这是一个事实。目前我们出版的小说这几年比前些年数量要多，但效果都不是太好。比如说《狼图腾》在中国这么畅销，英国企鹅的老板拍板决定高价买的，十万美元预付款，这是中国第一本卖出这么高价的图书，结果卖得不好，原因就是东西方的文化背景，他不理解姜戎的《狼图腾》是怎么回事。

像哈波·科林斯和人民文学出版社签约，5年出版50本书，结果才出了两三本小说，像《古船》什么的卖得不好，他就不愿再继续出版。他跟我们不一样，他没有传播中国文化的义务。他也许看着你的面子给你出几本，长此以往就不行。所以，中国小说到底怎么样能够传播，这是一个问题。

比如陕西作协开会，希望我去讲课，如何让“陕军”走向国际化，陕西的文学创作还是很厉害，我跟国外的出版社谈，他们也愿意出版，像贾平凹这样的作家作品，结果没有人翻译，贾平凹作品里有很多陕西方言，我们说普通话的人都不懂，外国人就更加不懂了。再比如阎连科的《受活》，2004年版权就卖出去了，到现在也没有翻译出来。为什么啊，人家不会翻，不懂你的方言。

现在，于丹的《论语心得》也是卖了很高价格的版权，但是我也很难预测市场会怎么样。我觉得这是一个难题，我们输出版权，不光是语言的对接，还有文化背景的对接，这就是我们的困难。

南方周末：电影是靠历史打国际市场，图书里的历史小说有国际市场吗？

吴伟：卖得不好。你坐在家里面想外国，你就想不明白，你认为应该是怎么怎么，实际上完全不是这样。像《明朝那些事儿》，如果外国出版商愿意出，我们也愿意，这都是我们一厢情愿的事。

2000年我们新闻办在美国做了一个中华文化美国行的调查，就是随机在街边调查，对中国什么东西了解，对中国什么东西印象深，结果一长城，二熊猫，三春卷。长城、熊猫吧，这毕竟是中国独有的东西，春卷怎么回事啊，不就是街头小摊的食物嘛。这就是美国人对中国的印象，印象深刻的就是这些东西。

南方周末：在跟西方出版人的接触中，他们想买的书和我们想卖的书，这中间的差异大吗？

吴伟：差异应该说是在逐渐缩小。最开始他们的目光聚焦在我们的传统文化上，包括那些古典的小说，因为出版那些图书没风险，不用费劲。

现在外国人很关心你的发展模式，发达国家关心的是威胁到它了，怎么遏制你。发展中国家，特别是非洲、拉丁美洲，他们和原来中国差不多，你经过了这么三十年能发展成这样，他就特别想知道你怎么发展的。去年我去越南，越南人就对我们改革开放三十年特别有兴趣，希望能从里面学到点什么。

但现在的问题是，这样的书太少，写得好的更加少。