如何理解“顾虑” 问：我们这么多年，之所以在政治体制改革上采取稳妥的政策，主要是确实有各种顾虑，怎么去除这些顾虑？ 王贵秀：十七大报告已经指明了方向，就是要大胆去研究，之所以有时会有疑虑，主要是担心走得太快会造成混乱，我觉得这是一个误区。还有很多误区，一些学者通过探讨所谓新的民主形式而否定民主的本质，淡化了“社会主义民主的本质就是人民当家做主”，一些观点实际上是强调“为民做主”，“官”是主体，“民”是被动，而且还突出精英主义，这是反民主。十七大报告做了很好的回应。
蔡霞：还有就是通过改善民生，促进社会公平，为民主政治推进创造一个比较宽松的社会环境，可以为政治体制改革增加保险系数。
问：如何理解党内民主推动人民民主？ 祝灵君：我们一直强调党内民主推动了人民民主，所以我们要先把党内民主搞起来。我跟国外学者聊天时，很多人非常友善地提醒我们，他们说，你们搞党内民主有可能让党分裂。尽管他们不是很理解中国的国情，但他们从另一个角度提出了一个问题，党内民主和人民民主是不是有这样一个主次关系？
我们今天谈到民主，全世界有两种模式，一种是所谓的自由民主国家，一种是选举民主国家，现在已经有几十个国家自称为自由民主国家，所以他们认为，未来的趋势是自由民主取代选举式民主，这里有一个问题，我们强调民主应不应该对少数人关照一下？这是自由的本质，对多数人关照的同时还要关照一下少数人，我们今天也有这样的认识，就是要关注弱势群体。这是一个好的方向。
问：很多人认为，很多问题出在“制度建设”上，报告也多次提及“制度建设”，怎么理解“制度建设”的本质？ 王长江：报告多次提“制度建设”，这是抓住了重点。我们的很多官员学者都强调制度建设，一出问题，就会说没有制度或制度不健全，所以就立了很多制度，而大家发现，问题还是很多。为什么会出现这种情况？我觉得这是因为我们片面地理解制度。出台一个规章就是制度吗？实际上，这顶多叫做制度的要素。
我们为什么把一台汽车叫一台车，是因为它是由各个零件组织起来的一个系统，系统就是制度，而不是只有一大堆没连接起来的零件，但经常情况是，螺丝帽、螺丝钉全有，你要两套我给你两套，但不成为系统的零件可能是废铁。零件不但要连接，而且是有机的连接，连错了都不行，你把大齿轮搁这边，把小齿轮放那边，很可能一开机器，就往后走。
回过头来看我们的制度建设，没错，我们确实做了很多工作，但更多地是进行制度要素的建设，要素非常多，要素之间还打架，不对接。所以，制度建设的关键已经不是制度要素建设，而是要转移到体系建设上。我觉得今后推进民主建设非常重要的一点就是要更多地从制度要素的建设转向制度体系的建设。
问：那么在“监督”方面，曾经有哪些误区？
王长江：不能说只要监督了权力就是民主，尽管监督确实经常是民主的重要组成部分，但绝不是所有的监督都是民主。是不是民主的监督，跟授权是有关系的，比如说政府掌握的权力是人民给的，那政府用权人民必须监督，这叫民主监督。但另外还有一条，我是市长，我要授权给你，你用的是我的权，所以我得对你监督，要建立一个监督机构看着你，这是不是监督权力？是，但绝不是民主监督。用行政的、集中的监督代替民主监督，有时还会出现问题。比如说，我收回你的权不也是对你的一种监督吗？在你那儿，问题可能不再发生，但不是没有了，而是很可能会上升到更高层次。为什么腐败现象的发展层次越来越高，问题就出在这里。集中的监督应该有，但民主监督更不可缺。我们作为党建研究者要非常清醒地把握这种方向，使它不要偏离这个方向，这是我们的责任。
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qinger评论于161天前
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qinger评论于161天前
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