发自北京 2008-06-26 08:26:07 来源:南方周末
中法关系在2008年连遭严峻考验。
2月，在巴黎“老佛爷”百货商场，中国游客遭搜身；之后，西藏骚乱、萨科齐“抵制奥运”传言、圣火传递巴黎遇袭、家乐福中国遭遇抵制，接连冲击中法传统友谊。
而就在一系列问题尚未尘埃落定时，中国居民赴法旅游问题，再度浮出水面。
5月下旬以来，法国作为世界第一旅游目的地国，却从北京的多家旅行社的旅游产品目录中“消失”。不单赴法国当地旅游人数显著减少，“欧洲多国游”中的法国行程也鲜有人问津。有媒体报道称，“北京市各大旅行社近期将不宣传、不组织、不操作赴法旅游等相关产品”。
6月23日，法国驻华大使苏和（Hervé LADSOUS）在北京召开新闻发布会称，近来法国在中国发放的旅游签证数，同比去年下降了2/3。正值旅游旺季,法航飞机出现大量空位，北京至巴黎的往返机票降至4660元，甚至低于淡季价格。
此前，法国外交部发言人连续三次就“抵制赴法旅游”问题对中国表示不满，并将之归结为中国的政府主导。
但是，中国政府也清楚地表明了态度。6月10日，中国驻法使馆参赞朱立英表示：“这是中国老百姓的自发行为，选择去哪个国家旅游，是他们的权利。中国政府从来没有发布过，也不可能做出任何指令干涉个人旅游活动。”同日，中国外交部发言人秦刚也在外交部例行记者会上答问时表示，“中方希望法国能够多做一些有利的事情，吸引更多中国游客到法国去旅游”。
法国多大程度上误读了中国民意？赴法旅游危机如何解决？中法关系症结何在？6月24日，苏和大使接受了南方周末记者的独家专访，谈了他的想法。
“问题没得到解决”
南方周末：请问大使先生，你最早是什么时间得知北京民众赴法国旅游人数减少的情况？您的第一反应如何？
苏和：这个事情的确让我奇怪，没想到，也莫名其妙。5月26日，我们听到了一些传闻，说有一些旅游公司受到了政府机构的指示，让它们抵制法国游。我们随即也确实发现，申请旅游签证的中国人数大幅下降，就感到很担忧。
首先我觉得，不可能有这种指示，于是我就去核实。我马上会晤了国家旅游局局长邵琪玮，后来又和北京市旅游局局长张慧光见了面。他们都对我说，旅游业应该取得正常的发展，旅游是两国之间的桥梁。
南方周末：那你更相信哪一种的说法？
苏和：我不知道谁说得对，但明显的是，问题没得到解决。我注意到了中方的积极言辞，比如中国外长杨洁篪先生和旅游局的官员，他们都说了一样的话，“没有问题，不应该成问题”。如果是由于在巴黎发生的一些事情，令一些中国人不愿去法国旅游，那么我尊重他们的个人行为，他们想怎么样就怎么样。但问题是，现在赴法旅游人数确实减少了。
另外还有传言，法国现在不发旅游签证，这是不符合事实的。我们现在发的签证少了，是因为申请者少了。这个问题只在北京有，广州、上海申请签证的人数基本没有变化。但去法国的中国游客大部分来自北京，下降的幅度比较大。
“我们天天都在跟巴黎沟通”
南方周末：此次事件发生后，法方与中方进行了哪些沟通？
苏和：首先，我们向中国外交部表达了愿望，希望相关状况能马上得以澄清，也希望赴法旅游能恢复。
上周的“北京国际旅游博览会”我们也去了。我们希望中方借此机会明朗地表示，他们愿意和我们一道努力来发展、推动旅游业。
我已经和北京市旅游局张慧光局长进行了内容非常丰富的会谈。尽管我们没有发表任何声明，但她同样希望旅游正常发展，双方共同努力。
我们天天都在就这个问题跟巴黎沟通，每一次两国有高层接触时，也都会谈及这个问题，希望它能够解决。我们现在每天都仔细观察旅游签证数量的统计，每天也都跟主要的旅行社保持联系。
南方周末：6月23日的新闻发布会，到场的不仅有记者，还有欧盟其他国家使馆的官员，比如德国官员。
苏和：确实是这样，因为这不仅是法国的问题，也是欧盟的问题。中国与欧盟签署的《旅游目的地国地位谅解备忘录》里，有一个基本原则，就是在“申根区”的范围内，旅游者在法国旅游以外，也会想到其他国家旅游。所以，要是去不了法国，也可能会影响到其他的国家的旅游人数。
这也是欧盟各国正考虑共同对赴法旅游问题发表看法的主要原因。法国很快将成为欧盟轮值主席国，希望与中国在这一问题上能有效沟通。
“林子大了，什么鸟都有”
南方周末：从数字上看，法国每年接待8000万外国游客，而中国游客只占60万至70万。
苏和：旅游者的实际重要性，远远超过简单的数字。除了国与国、政府与政府之间的友谊，旅游是人民之间相互了解和沟通的非常重要的手段。旅游者是使者，是友谊和相互了解的载体，他们不仅仅是经济上的贡献，更是外交关系上的贡献。
南方周末：很多中国人认为，法国近来在一些问题上的态度和做法，确实伤害了中国人民的感情。这或许才是中国居民不愿意去法国旅游的重要因素。
苏和：我感觉，近几个月来，中国和法国之间发生了一些误解。我们只能通过对话和沟通来解决问题，这也是我们在做的工作。
杨洁篪外长去巴黎时，我们就邀请他与我的同事就此问题交换意见。双方政府的代表都在不断努力，因为两国都很重视我们的双边关系。而这次的旅游问题，在两国关系发展中没有任何好处，而会是对话的障碍。
南方周末：但今天还有报道说，法国第一夫人布吕尼曾表示，她不会来北京出席奥运会开幕式，并称巴黎火炬传递的火炬手是“小丑般的人物”。
苏和：说实话，我们最好要看她自己是否会承认。对谣言我们要特别谨慎。
南方周末：一些法国网民的言论也让人不太愉快。比如有人说，中国人要真不来法国，巴黎的公交车会安静很多、路上垃圾会少一些……
苏和：借你们中国一句话说，林子大了，什么鸟都有。我本人对一些非常蠢的舆论感到很遗憾。我觉得法国互联网的反应可能跟中国的差不多激烈，大家爱怎么说就怎么说。但是不要因此就简单推理，这些人的说法就代表法国老百姓的心态。绝大部分法国人对中国是很友好的。
我觉得我们两国都要采取建设性的态度对话，因为双方愿意超越几个月来的问题，找到双方满意的解决方法。
“我对未来依然乐观”
南方周末：两个月前，您接受本报采访时曾说，对中法两国之间的气氛缓解表示乐观。现在您仍然乐观么？
苏和：我不否认两国确实发生了一些问题，而其中关键的问题，是我们相互不理解。
但是，在这些问题之外，我们不能忽略，中法关系40年的基础是非常牢固的，有实质内容的。在发展中遇到问题，这很正常，最团结的家庭、最亲密的朋友之间也会有矛盾。我并不是低估、否认目前的问题，但要从长远战略的眼光对待中法关系，这是最重要的。
我对未来依然乐观。
我们应该继续好好进行各方面的合作。中法两国间的政治对话非常丰富，另外我们有很多不同层面上的合作，如科技、培训、文化等。
除了问题，中法之间还是愿意继续往前走的。我刚去了上海和山东，马上准备去内蒙古，走到哪儿，我都能感受到中法合作的愿望。
我要打分:
4/5 (共3票)
-7
fyyygo评论于373天前
算了吧，我們那些自鳴得意的國人建人我很清楚國人在日本在美國灣都受到怎樣的歧視
族，我不認為國人有什么可以殘喘的稻草
在被鄙視的情緒中，我始終認為一個國家政府的政策走向決定自己的命運治，所以我無意正眼法國之眾
作為福
甚至在臺
對法國這種高傲的民
我無意談論政
-3
xyqp评论于373天前
南方周末记者 张哲 实习生 蔡木子:，要相信法国的党和人民，他们的99%是我们的朋友，不要上一小撮阶级敌人的挑拨离间
同士们
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微风评论于373天前
呵呵，八国联军开始关注中国人的行动对他们的影响了，不过似乎我们可以依旧我行我素，不去理会这些外国牛人的话语。
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fyyygo评论于373天前
“好了，我又得再次告别ESWC……
每一年，总是有那么几次签证受阻，大概持续两三个月的时间，自己都非常忙碌。
其实说忙倒不准确，而是好像在那个时候，所有的事情都停止好了一起来。
一次飞去北京办证。夏天的北京总比冬天的北京让人好受，起码热了可以呆在空调房间里。并且不会太干燥。冬天的北京真的是让我……
父参加过解放西藏的战斗，来拒绝我。
的文字引自一個有名有實力的被法國邀請去比賽的職業玩家大使館的態度和理由，那些自認為很教養很素質的國人可以去膜拜下
不知道为什么，
明天再
而这一次， 法国佬居然由于我祖
去你妈的法国佬 老子不稀罕···”
以上
法國
謝謝～
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xoox评论于373天前
何时有气度
内因为主
呵呵
何时不遭人歧视
外因为次
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fyyygo评论于373天前
對不起大家絡問題我不小心刷樓了沒參加過抵制運動
我家附近最近的大超市就是家樂福還打算買CD的香水
的人無聊的事
由于網
我并不反法，我從
我上周
我反的只是無理
-2
pkulx评论于372天前
不得不承认，他真是非常的法国人！法国满有好感的，可是现在，一般般了。国，一个生活在昨日荣耀中的国家，陶醉的太久了，不知道自己该如何醒来。法国，您是否仍然在梦游？
原来对
法
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kelingfeng评论于373天前
还是保持沟通的好！
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kelingfeng评论于373天前
还是保持沟通的好！
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zwj9103评论于373天前
“林子大了，什么鸟都有。”，有些鸟一叫其它鸟就不敢叫了，“爱国”这个词无论喊它的人是出于理性、无知还是别有用心，都具有一定的话语优势。非理性的“爱国”言论除了其本身具有一定诱惑力外，这些情绪能够得到传染的原因还在于，很多人即使心里面不以为然还是采取避之为吉的态度，谁又想要没事找骂呢？
问题往往是