“全中国教学医院都有非法行医”？
北大教授死于北大医院

-11 ymlstu评论于130天前

南方周末，你就从了这群无知的人吧？跟央视一样的嘴脸，我还收藏你，有什么意思？医院的运作是暗访能看清楚的吗？
炒作！炒作！
对于这些看不清事实，只知道跟风的人，你们要自己思考，好不好？你也许是自己受过气，在这里出气吧？但是一码事是一码事，要不，你会冤枉好人的，今天大家冤枉一个人，将来你自己也要吃自己种下的恶果！
争取不要骂人，不要粗话，要骂，就先把贪官、奸商，也把自己好好反思下，看看自己是不是为这些恶行提供了土壤？
实习生参加手术，谁说犯法了？他不参加手术，你的子孙生病了只有去美国看病吧！！
凤凰可以这样转载，你南方周末不能，你 要拿出自己的话，用自己的良心写书写你的承诺！
【南方周末】本文网址：http://www.infzm.com/content/36845
大家来评理。，看看不同人的说法，你再骂，不然也许有一天你会被骂，关键是你要脸红、要内疚，一辈子不原谅自己，所以在你评论前，先思考，冷静！
http://www.bddyyy.com.cn/yygg/20091104/2274.shtml
http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=15&id=15883427&sty=1&tpg=1&age=0
听听不同的声音。
南方周末，请你不要堕入污流，我们已经太难听到真实的声音了。

2 174498422评论于131天前

有句名言：庸医会治死人的。医院本来就是为人民大众服务的，没有资格的医生，独立给病人看病，威胁了病人的生命。为了增强医院的服务性，我觉得可以采取这样或者类似的措施：强制要求每家医院的医生，给病人看病前，先出示相关有效证件，证明其从医资格，这样病人也放心一些，更信赖医生一些，对治疗过程一定是有积极影响的。

3 ganyu1010评论于131天前

北大就是贼窝嘛！每年都要出N多这样的事情，有党的一惯作风！

8 wzb4232评论于131天前

    这算什么新闻。
    记得一次在北大第一医院做了个小手术，为了放心起见，经院内关系介绍，私下给了主治医生两千元后，手术前再三叮嘱，请这位医生亲自主刀。到手术室门外时，几个实习医生安慰我们说：“让某某老师做，我们几个不上就是了”。
    听了这番话后，我们当时内心真是无法形容，只是觉得，凭关系花钱还是值的，否则，连谁给做的手术都不知道！！！

6 peterx评论于131天前

北京大学第一医院乱开药方面也是出奇的严重。我的一位同事，因脚上被蚊子叮咬后发炎，医生竟开出近2000元的药来。其药量粗算一下，足够吃了几个月的。这样的事屡见不鲜。不知有没有人管这样的事。

-1 kewei1976评论于131天前

      人命？我们国家最不缺的就是人！！

3 ganyu1010评论于131天前

窃珠者偷，窃国者诸侯，窃名者北大也！

3 binwang3516评论于131天前

不管咋说，不能拿病人的性命开玩笑吧……

4 hwbgre评论于131天前

上帝如使其灭亡，必先使其曝光。见光死的医院

0 shawnwang评论于131天前

主管部门作为公权机关，应该给出相应的调查结果以及处理

1 popo1229popo评论于122天前

大家真的认为，有一两名执业医师就能管好的病人，多安排一些实习生照看会更有害病人的健康？
大家真的认为，差两三年毕业的北大医学部8年-10年才读完的博士生一定不如随便一个医科院校本科毕业工作一年的拿照的医师？
医生不是神，我们不能把自己承受不了的生老病死通通交给医生去负责任。

医生也是人，我们不能要求他们一眼就识破本来就扑朔迷离的病情，从无任何差错。
医院不是保险公司，我们不能自己无法接受几率很小的已知并发症就找它要赔偿......
最后，我想说，
如果我是病人家属，我也会完全承受不了如此突然的术后并发症，也理解他的忿恨和一定要为灾难找个理由的心情，也许我也会像他一样做；希望给与法律客观公正的评判；
如果我是CCTV记者，我会在法院评审之前不给与人和煽动性的评价，利用人们的善意心态为自己增添新闻价值；
如果我是小报或娱乐记者，我会用尽“北大医院非法行医，北大教授意外惨死”等词，这样的新闻能让我不用负责人就赚个盆满钵满。

0 popo1229popo评论于122天前

另外专家说明，肋骨断裂是长时间胸外按压常见并发症。患者年龄偏大，按压时间过长，可能会引起肋骨断裂，如果是由于胸外按压引起的心脏破裂，才可以算是医疗事故。
在抢救病人生命之时，有效的胸外按压与医学上可以说不那么重要的几根浮肋相比孰轻孰重？如果大家认为即使救不过来也不要伤着人家肋骨让家属告我们，那我会把这个奉为准则，告诉我们的同学将来一定不违背大家的意愿。
还有去我想请教批判家们，请给出不给病人带来任何风险的医学生第一次主管病人、第一次参与手术、第一次主刀的具体培养模式，相信任何人都愿意遵循。

中国的应试教育思想的根深蒂固在这里也展露无遗：我们只要过了那个考试，得了那个“证”，得证后那天的医技、医德就比昨天突飞猛进了，就可以永不误诊病人、保证并发症消失、更年期后骨质疏松的病人在有效胸外按压那种水平的力度下都坚决不断。

1 popo1229popo评论于122天前

首先，请大家平心静气。
网民最容易走进的误区就是盲目跟风、不假思索、不懂装懂、动不动就义愤填膺摩拳擦掌，好像自己是这个世界上唯一的绝对正确的批判家。
相信南方周末的读者远嫁与该层次之上。
首先声明，我是北大医学部的在读学生（本科），刚完成实习。
实习中从未参与过任何越职行为，只贴贴化验单、参观手术，也曾在一堆主治医师监护下给病人缝过皮。（非影响美容部位）
比我们资历高的研究生、博士实习生会接接病人、问问病历，在主任医货主治医监护下协助开开处方。

本事件中可能大家不满意的是，为什么他们参加了抢救？
但依我的经验，我们连胸外按压时，一般都是经常时间抢救无效，才换上实习生参与；而且有关研究表明，由于胸外按压是高体力消耗操作随着胸外按压者的力量衰竭，为了防止中断或低力度按压无效，医务人员在进行CPR时,应每隔4~5个循环更换按压者。请问当实习生意充分掌握了胸外按压要领时，这种紧急时刻应袖手旁观吗？如果大家同意，我不再发表任何言论。

0 litoo评论于125天前

本人博客“今评媒”发表原创文章《北大医院“非法行医”，央视和众媒体“露了大怯》欢迎点评，转载。谢谢。

0 hongtao0406评论于126天前

很多知名医生，著名教授都是这么成长起来的吧，~~~~(>_<)~~~~

0 zhuhaili13评论于126天前

谁都是从不会到会的，你不给这些经验少的人一个平台来提高自己，以后是不会有名医的，有的都是庸医，可以说一个好大夫都是经过很多的失误跟思考慢慢成长起来的，没有谁天生就是名医，尤其是外科大夫，如果不给机会实干，那不论是谁永远不会成长为一个好大夫，只会纸上谈兵。

1 rdfx评论于127天前

透过现象看本质


北大医院“非法行医”案闹得纷纷扬扬，给患者和医生都带来了很多困惑。

对于患者和民众而言，连本院教授都出医疗纠纷，普通老百姓还敢上医院吗？从年轻医生的角度看，辛辛苦苦的工作怎么成了“非法行医”；本来医学生、住院医的学习周期长、工作环境不佳、待遇低，大量医学生毕业后或短暂工作后就放弃了医疗职业，能够留在医院里的不足50%。能够在医院里努力工作的人怎么反而成了“犯罪”。两者都有各自的道理。
黑格尔指出：存在的就是合理的，合理的就是存在的。这种现象的本质究竟是什么？可以从医院管理、医疗教育、社会现状三个层面去寻求其根源。真正的问题是出于管理层面，而非一般的个人行为。
1、        医院监管是否到位？现在各地医疗管理机构重申：“医学生和试用期医学毕业生在医疗机构的临床实践活动是医学教育中的临床实践活动，不是非法行医”；但其前提条件是“必须由临床带教教师或指导医师监督、指导”。目前社会、卫生管理机构“狠抓”三甲医院的住院周转率和门诊量，导致多数三甲医院满负荷工作。某些医院深夜加班做“平诊”手术，这种不正常的现象却被广泛表扬。一方面，上级医生过度追求工作量、没有精力加强下级医生监管；另一方面，下级医生忙于日常工作，没有时间和精力把临床工作扎扎实实完成，更没有时间向上级医师汇报、做到“在上级医师监督”下不断提高。而医院作为管理者，往往仅仅编订了“完美的”制度，却缺乏有效的措施监督执行。最终只有在出现问题或医疗事故后才“三令五申”。

1 rdfx评论于127天前

2、        所谓“非法行医”折射了医学教育体制的漏洞。卫生部和教育部负责编订中国的医疗教育制度，虽有改进，仍旧破绽百出。主要的问题体现在：发现问题后不是修补完善，而是“推翻重来”。北美执行的是“本科4年＋医学博士4年＋住院医5年＝主治医师”的模式，总共需13年的教育。这一制度已经延续了近百年，历经不断完善。30年来，我国从6年医学本科、到5年医学本科、到7年医学硕士、到8年医学博士，不断的在调整学制。成为主治医师的时间最快可为10年（北大医院的医学博士一般如此，没有专门的住院医师培训，而是将临床实践和科研学习混合于博士学习期间）。这种频繁的变动，美其名曰“教改”，却使得医学院校、教学医院无所适从。短暂的速成医学教育是改革开放初期医生匮乏的产物，现在已经成为了弊端，到了应该标准化和严格化的时候。
3、        社会从物资、人才匮乏到社会富裕、人才济济是一个渐进的过程。当前随诊社会经济高速发展，社会上涌动着好大喜功的暗流。社会宣传上“中国已经主导世界经济”、再过多少年“中国GDP世界第一” ，人人希望中国的医疗事业能象中国的房市和股市一样“蓬勃发展、一步登天”。从医疗经济学角度看，中国人均GDP为3000美元，用于医疗为4%；美国美国人均GDP为42000美元，用于医疗为16%――也就是说，中国的医疗人均消费为美国的1.8%。所谓“少花钱，多办事”仅仅是理想，如果不算“梦想”的话。若能简单实现“低成本医疗”的话，奥巴马无需为美国的医疗改革抓耳挠腮了――来中国进修即可。医疗的发展是社会经济积累、社会体制完善、医疗制度健全的缓慢过程，难以一蹴而就――中国的医疗全面完善还有30至40年的漫漫征程。

1 rdfx评论于127天前

建议
1、        希望卫生部、教育部能够进一步改善年轻医生的待遇，减少“医学生改行”的比例（改行的多数是有本事的人），建立“不合格医学生、住院医的中途淘汰、退出机制”。好在卫生部和教育部开始实施“住院医师规范化培训”，提供了相应的资金和政策。

2、        希望医学院能加强医院管理，加强上级医师监管，量化住院医指导、教学。规定年轻医生的工作量，避免超负荷加班，不能把医学生、住院医当作“机器”。
3、        希望医学生、住院医加强自律，勇于向上级医师提问、汇报――责任是上级医师的，不请示则是下级医生的。
4、        希望上级医师在医疗纠纷面前勇于承担责任。在本案中患者家属不满的不仅仅是医学院学生的“非法行医”，更重要的是上级医师的“监督缺位”。如果在产生纠纷时，上级医师出现在抢救第一线；在家属悲伤时，主动与家属沟通，可能就没有这场纠纷。

希望这种纠纷在社会、管理部门、医学院校、医生、医学生深入思考，完善制度；而非简单的判断对错、批评诋毁对方。避免悲剧重演是最重要的。

0 nanfangtom评论于127天前

医疗改革，体制问题有待解决

0 weijy评论于127天前

问题不在于有没有行医资格，而是篡改病历的行为让人发指

0 weijy评论于127天前

问题不在于有没有行医资格，而是篡改病历的行为让人发指

0 weijy评论于127天前

问题不在于有没有行医资格，而是篡改病历的行为让人发指

0 ssswwz001评论于127天前

靠，胆子真他妈大

0 donaldtan2评论于128天前

学生真的没有处方权的啊...= =...不过参与医疗过程是很正常的。只要表现稍微好一点都学生，在外科实习都要上手术，单纯拉线...

0 liuci000评论于128天前

让实习医生做主治医生是医院大胆，但这也跟医院的编制体系有关系，北大教授的死亡只是一个现象的切入点，是一个契机让社会能关注这个现象。病人能相信的只有医生而已，这样的事情发生，医生与病人之间的信赖感，势必会消失掉。

0 yuanzhiyuan评论于128天前

传说中的中国特设社会主义！！！！！

0 308717666评论于129天前

这是中国目前医院存在的普遍现象，制度虽然规定的很好就是缺乏执行力从而导致这样的悲剧一再重演。其实无医师资格行医的行为无异于杀人者，尤其是在急症科里行医的无证医生。对于重大疾病者到中国目前县级以下医院就诊无异于送死！

-1 lt32031评论于129天前

三楼的你猪啊，实习医生当然要参与手术，但不能是主治医生吧，你牛B你让一个实习医生给你做手术啊，实习医生啥意思，就是很多都不会都不懂的，他参与手术是为了学习，帮助主治医生，让他当主治医生，你放心你自个去做，别残害大家的姓名，猪头一个，受不了这种人，不是枪手就是SB

0 lt32031评论于129天前

这个医院太过分了，拿人民的生命开玩笑，实习医生要参与手术，但并不能当主治医生啊。主治医生必须是有证的，实习医生就自己开处方，做手术，太SB了，垃圾医院