向世界说明党——南方周末专访中共中央对外联络部新闻发言人李军

• 评论0条
• 打印 | 字体:大 中 小

■政党之间可以更加坦诚、更加深入，可以不受外交礼仪的限制，把话说透。

■一些发达国家和一些发展中国家来中国访问，往往提出去看最发达的城市……但你光让他看到发展得好的，也不客观，中国根本上而言还是发展中国家。

在中共中央“四部一厅”中，中联部1971年前后对外挂牌。

2003年5月，中联部开通网站。2006年，中联部设新闻办公室，并公布联系电话。2007年，中联部成为首个对公众开放的党中央直属机构。

1984年11月30日，中联部召开中共中央直属机构首次新闻发布会，并设立新闻发言人。2003年9月25日，中联部成为第一个亮相国务院新闻办的中共中央直属机构。2004年和2007年，中联部又二度走上国新办发布台。

2009年十七届四中全会，中联部召开了新闻吹风会。这是近年来中共第一次做全会的通气会。

最开放的党务部门之一

南方周末：以前党的历次全会都会搞吹风会吗？

李军：这是近年来的第一次。过去开会，也有驻华使节和外国记者会跑过来问情况，我们也会个别给他们“吹风”。现在，我们要更多发挥党的对外窗口作用。我个人的认识是，现在外界更多在看支撑中国发展的内在制度，必然把执政党推到前面。评价有积极的，也有一些消极的，我们都应该去回应。

南方周末：这两年为什么没有再去国务院新闻办？

李军：主要还是根据整体工作需要、驻京外国记者也就是受众关心的问题来考虑。2003年那次，主要是要推动各部门增加透明度，作为外事部门，中联部自然要跟上。这几年，国内大量的问题集中在经济建设领域，对党的主要焦点也不是党的对外工作，如果大家非常关心党的对外交往，我们随时可以去。

南方周末：公众开放，我印象中2007年搞过一次，但后来没再搞了。

李军：这可能因为我的缘故了。我前年担任研究室主任以来，当时主要任务是熟悉工作。2008年我们举办奥运会，中联部新闻办的人员也广泛参与了。这个不成问题，以后可能会搞。

南方周末：十七届四中全会提出“建立党委发言人制度”，作为中共中央直属机构之一，你们有何打算？

李军：中联部是对外机构，所以我们的任务是推动我们党的有关信息的对外传播，让国外更加了解我们党。从中联部职能来讲，一是党的对外交往工作，我们要保证它的透明化。二是我们搭好平台，请我们党向有关部门就国际社会关心我们党的有关问题介绍情况。

与外国人“思想碰撞”

南方周末：我们从电视中或者报纸上所看到的外事活动，就是礼节性的握握手，其实你们真实的接触中应该有很多实质性内容和细节。

李军：这确实是我们新闻制度还需要完善的方面。从我个人而言，我也积极努力把新闻吹风搞得更生动活泼一些，信息量更大一些，希望以后你会捕捉到更多信息。

实际上政党交往的内容很丰富。中共是执政党，占很大比重的是与外国执政党的交往，其中必然涉及双边关系，包括经贸合作，也必然会涉及双边关系中的一些冲突和矛盾，还有一些国际和地区问题上的相互协调立场。

南方周末：这些才是对公众最有用的信息。

李军：对，比如原来我学日本语，在地区局当局长的时候，最挠头的就是小泉执政时，围绕两国关系出现的斗争。这时，政党沟通占很大比重。比如我参与过的包括中日渔业协定、钓鱼岛问题，东海油气开发、海域划分等。我们要把双方的利益都说清楚，共同利益在哪，哪些我们不能让。政党之间可以更加坦诚、更加深入，可以不受外交礼仪的限制，把话说透。

南方周末：您现在是发言人，按照您的标准，中联部工作中敏感的问题多不多？比如您讲到的上述类似中日政党一些实质问题的磋商，是否可以公开？

李军：一般处理双边国家关系，政府是主渠道，是国际社会的活动主体。比如我们与东盟国家的一些政党也协商南海问题。但你不能把什么都发到报纸上，最终一句话就是“就相互关心的问题交换意见”，其实这句话是有含义的，决不是可有可无。

但是政府外交有自己的规律和特点。政党之间最大的优势是什么？就是思想沟通，而且是深层次沟通。

南方周末：中国共产党做思想沟通的办法，对外国人管用吗？

李军：各国政党都非常重视思想沟通工作，都想赢得对方对自己立场的理解和支持。最起码，双方都能够把自己心里话说出来，哪一块是我的领海，哪条线你不能踩，你踩了我会怎么样，我跟你说明白。

政党交往灵活的地方，还体现在可以跟一些未建交国政党进行交往。

南方周末：政党外交和国家外交之间怎么分工，涉及太多具体事务是不是不太好？

李军：现在中共是执政党，出去接触最多的也是对方的执政党。对所有执政党来讲，重要的任务就是发展经济。政党搭台，经济部门唱戏。比如有时外国人会向我们提出做哪些方面的合作，我们的领导人知道后，认为对双方都有利，就可以推动，有些企业就会积极跟上。我们的政治家向对方的政治家也可以传达一些企业的意向，并有很好的效果。

党需要啥就研究啥

南方周末：十七大召开前，为起草文件，中联部做了很多调研工作，特别是执政党理论创新，要借鉴国外政党经验。您现在是研究室主任，在研究哪一类型政党方面会做的更多一些？

李军：没错。现在大国大党中，许多党长期执政之后结果丧失政权。经验教训的总结，这方面做得很多。

其次，我们也做过欧洲一些国家政党在社会治理方面的做法。去年，我们也努力做过一些发展中国家政党在社会转型期，在实行多党制的情况下，如何巩固党的组织、增强党员意识的研究。

南方周末：中共领导人对外国政党的组织模式会不会也感兴趣？

李军：应该说非常熟悉，他们出去经常考察这方面的情况，也与外国政党领导人就党的建设的各个领域进行交流。

南方周末：苏东剧变这么长时间了，现在还是你们研究的重点吗？

李军：不光是研究那些东西。现存的一些政党，包括各国各种类型政党，执政上有哪些可供我们借鉴的东西，都会做研究。执政党肯定有共性，包括如何加强党的建设、治国理政经验，应对经济和社会问题。

总之，党需要什么我们就研究什么，我们面临的问题是什么，我们就研究什么。作为党的一个直属部门，为党服务是理所当然的。

“咱们自己家，怕什么？只管去看”

南方周末：几年前有记者问过，中共尚未和美国的两大党建立正式关系，现在有没有改变？

李军：中国共产党和美国两大政党交往，原则上没有任何障碍。我们愿意在党际关系四项原则基础上发展与美国两大政党的关系。

南方周末：中共政党交往强调超越意识形态，和什么样的政党都来往？

李军：中共可能是世界上最开放的政党。党章上对党的对外交往有个原则，就是党际交往四项原则，目标就是推进国家关系发展。这块已经超越了意识形态。

南方周末：这几年，“中国模式”备受关注，中共作为长期执政的党，其政党执政经验如何对外说明？

李军：应该说，中国的成就整体上得到非常积极的评价，一些发展中国家会积极询问其背后有何经验可以总结，派一些考察团过来，了解从中央到基层的工作机制，一些大政方针出台的前前后后过程，党员在社会中发挥的作用，特别是基层组织在连接政府和民众中所发挥的作用。

西方也很关注，金融危机后更关心。不过西方的评价是分裂的，一方面肯定你创造的经济奇迹，另一方面又否定你的政治制度。我和人家讲过，这是表里的东西，没有共产党的执政，没有共产党制定的一系列政策，中国的经济战略怎么出台？没有共产党领导的多党合作制度所形成的国内平稳的政治局面，中国经济社会靠什么发展？在什么条件下发展？好在现在西方在这方面慢慢也在变。

南方周末：握完手，这些来访的外国政党一般会上哪去看？

李军：一些发达国家和一些发展中国家来中国访问，往往提出去看最发达的城市。实际我们的大问题就是区域发展不平衡。让他看发达地区，肯定有积极意义。但你光让他看到发展得好的，也不客观，中国根本上而言还是发展中国家。我们想既要看发达地区，也要看落后地区。比如到陕西、到贵州，这都占到很大比重。

去年，西藏、新疆事件之后，我们也开放给他们。国际社会对我们民族问题关心，我们就安排他们去少数民族地区。

南方周末：主要是哪些国家的政党有兴趣去看？

李军：像伊斯兰国家，对新疆比较感兴趣。欧洲的国家对西藏很感兴趣，要去看。从我们的角度来讲，中国人完全有信心，咱们自己家，怕什么？只管去看，用事实说话。