梦的接力：顾准的思考，吴敬琏的答案

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【现场对话】

易中天：吴先生，我谨以我个人的名义向您致敬。我要谈一谈我致敬的理由。

为什么代表我自己？第一，我的女儿是您的学生。第二，您的老师顾准先生是我的精神导师。我看《顾准全传》里有一小段，说顾准先生弥留之际是您在旁边。顾准先生留下的最后一句遗言，是让您打开行军床休息。我想问您，在那个乌云蔽日的日子里，顾准先生和您谈到过中国梦吗？

现场访谈，易中天先生（右）与吴敬琏先生相互致意 （南方周末记者 麦圈/图）

吴敬琏：从在干校改造一直到他生命的终点，我们讨论过不止一次。顾准先生从他的青年时代说起。应该说，他的革命历程经过了两个阶段。第一个阶段，是他在抗战以前参加共产党的革命队伍，到延安整风，一直到中华人民共和国成立。他基本的心态应该说是愉快的，是昂扬的。

易中天：就是说顾准先生是有中国梦的，那他的中国梦是什么呢？

吴敬琏：当时的中国梦，抽象地说当然是共产主义的理想。但具体来说，是作为革命的第一步。这个革命的第一步，就是建立一个新民主主义的社会。当时党的领导人，比如说毛泽东和中共代表团在重庆谈判，旧政协里所揭示的中国共产党的梦也是这个梦——自由、民主、富强。还有独立。可是，后来这个情况就发生了变化。曾经有过一场不现实的、希望很快建立“地上的天国”的运动。这时候顾准就陷入了苦闷。

易中天：我读顾准先生的书感触特别深。当我们在这里探讨中国梦的时候，顾准先生想的是梦醒了以后有没有路可走。那么我想问吴先生，您提出的好的市场经济、法治的市场经济，是不是我们梦醒了以后可以走的路呢？

吴敬琏：是的。而且当时顾准已经从世界历史的发展、各国的对比，提出来近代世界的两个潮流，一个潮流是走激进的、理想主义的，所谓1789年的法国革命到1871年的巴黎公社，到1917年的俄国革命这么一条路。另外一条道路是英国式的经验主义的。他已经意识到，而且认为总有一天中国会有自己的梦，但不会像我们现在这样清楚。当时他对我的告诫就是，我们要做好准备，做好研究工作，做学问弄清楚什么才是一条现实的、实现我们年轻时代梦想的道路。现在经过30年改革，我看这条道路已经越来越清楚。

易中天：那就是通过好的市场经济、法治的市场经济，走向一个富强、民主、文明、和谐的社会。