贾宇 政法大学校长“维权”

公文造假，按照国外的刑法是要判刑的，叫伪造公文罪，很严重。一些学校用假材料，政府还要去包庇它、支持它，我们完全不能理解

3月31日，天涯论坛出现一篇帖子：《西北政法大学教授抗议陕西申博评审“暗箱操作”》，称“此次评审的程序完全不透明，事先对各竞争大学的实力情况没有任何公示。而21名专家的遴选标准、遴选程序等，也没有任何通告。且有证据表明，事先某大学竟然拿到了专家名单，而西北政法大学却完全蒙在鼓里！”

这次“博士学位点评审”被认为是“最后的机会”，按有关规定，国家在2015年以前，将不再授权。而西北政法本来志在必得，他们认为他们的“硬指标”远胜过其他参评学校。现在“遭遇‘暗算’，莫名其妙地‘出局’”的后果，将使西北政法“一蹶不振，接下来人才流失、法学教育研究萎缩”。

教授们迅速发起抗议活动。他们步行到省政府的行动被称为“教授散步”。4月23日，他们又发起 “学习科学发展观，学位授权评审制度研讨会”，虽然一再声称是“学术讨论”，事实上也提出了体制上的深层问题，但批评的锋芒所指是明显的。而这一天，校长贾宇先生并不在校了。

在我国的大学体制里，校长既是教学管理者，也是行政官员。省属大学的校长，其级别相当于厅级干部，是通过省里相应的干部任命程序任命的。而一个省的学位委员会，是省政府领导下的部门。陕西省学位委员会的主任，是陕西省一位副省长。

“西北政法博士学位授予点事件”暴露了我国大学学位授予体制的问题。在此事件中，校长是一个关键人物。在徐州师范大学的类似事件中，当矛盾到了“教授停课”的关键时刻，校长对教授的要求，就跟市政府的要求一致了。到本刊发稿时为止，西法大的事件僵持在一个必须由官方首先做出反应的时刻：在法定的时间内，答复校方的行政复议。

而舆论正密切注视事件发展，4月27日，《人民日报》相当例外地发表了关于此事件的长篇“问题报道”。于此，西北政法大学校长贾宇先生接受了本刊的专访。

贾宇　图/王年华

“伪造公文罪，很严重”

人物周刊：教育部为什么要把学位授权评审“下放”给地方？

贾宇：按照相关文件的说法是：加强省一级政府在学位授权布局中的统筹功能，因为到底需要发展哪些学科，当地政府是最清楚的。但这权力下放就等于是矛盾下放。因此当由国家学委办（国务院学位委员办公室）统筹此事时，各地高校竞争激烈。

另一方面，由于我们国家博士授权规模非常，培养博士的数量在世界已经是数一数二了，所以国务院学委办要进行控制。所以在这个规模控制的前提下再下放权力，导致竞争更加激烈。

人物周刊：你们学校的师生对“评审”反应激烈的时候，你的表现是什么？

贾宇：当天晚上知道结果之后，我感觉不可思议。我第一时间去核实，向教育办的领导反映。当天晚上，我马上在学校召开了党委会部署工作，首先是要安抚老师、学生在知道结果后会产生的“不良情绪”。

第二天下午，就开始有一些老师呼吁在30号早上去政府申请撤消不合理的决定。于是，我们又召开紧急会议，让各学院党委书记深入到学生里面做工作，使“散步”的老师减少了很多，几乎没学生参加。在去政府的路上，我们书记是一路做工作，有些教授是半路劝回来的。事情传得很快，省教育厅、省司法厅马上来电话。

人物周刊：但看来30号以后，学校的情绪还是一直不稳定。

贾宇：由于我们稳定工作做得即时恰当，给老师做思想工作，政法大学更应该懂法，严格按照程序走。我们向（省里的）学位委员会提出核查资料，要求公示每个申报大学的材料，大家互相监督，这是必须的，从程序上就应该是这样！

人物周刊：作为校长，你能保证您的学校的材料是真的吗？

贾宇：这是我们敢负法律责任的。而有些学校就不一定经得住考验。这种材料造假属于公文造假，按照国外的刑法是要判刑的，叫伪造公文罪，很严重。所以这里一些学校用假材料，政府还要去包庇它、支持它，我们是完全不能理解的。

人物周刊：如果最终的结果不是在真实的材料基础上得出的，你怎么办？

贾宇：其实当材料上报之后，专家评审之前，学位委员会就应该公示。如果这件事情不能合法处理的话，我们打算自己公示材料，把各大学的材料贴到网上，让大家来评哪个学校强大一些。只要稍微有点良心的人都应该评得出来。

人物周刊：你们要求材料公示之后，学委办怎么做？

贾宇：在若干学校提反对意见、要求公示材料的情况下，学位委员会召开第一次会议，决定：8所学校重新填报材料。

如此，我们觉得有希望了。于是我们学校的工作人员就连夜赶材料，几乎三天三夜没有睡觉，志在把材料按照新标准做到无懈可击。4月13号下午，13位学位委员（不到半数）召开了第二次会议。会议之后学位委员向我们通报说：维持此前的决定。这样，材料也不公示了，坚持错误。

人物周刊：第二次会议后，你是怎么反应？

贾宇：我们就彻底被激怒了。包括我在内的若干学校的校长表示不能接受，非常愤怒。我感觉被忽悠了，一个行政部门就是这样尊重大学校长的？

当时我对他们说，如果不懂怎么依法行政，这是水平问题，是可以理解的；但如果出尔反尔、言而无信就是品德问题，是完全不能理解的。

回到学校，我就决定按照法律规定向政府提出行政复议，认为学委会所作的行政决定是错误的，其程序违法，结果不公正。而省政府法制办也受理了我们的申请。现在整件事就处于这个阶段，调查机制已经启动，会在一定的时间给予我们答复。

“我可以告省政府”

人物周刊：猜想一下可能的结果？

贾宇：我认为政府有能力纠正错误。（省里）学位委员会的行为显然违法。评审到了上交国务院学位委员会，仍然要接受审查。

对于这件事情，我个人是这样认为：是非是一定要讲的，违法是一定要纠正的，否则这就是我们这些法律人的失职。因为如果牵涉到一个政法大学的行政都不是依法行政，而是个别人在操纵，那我们国家的法制建设还有什么希望？

人物周刊：你认为纠正的“成本”是什么？

贾宇：成本就是政府的有关部门承认错误，承认错误对有关部门来说很难，但我们一定要他们来纠正错误。

人物周刊：毕竟事情已经到了这一步，能不能假设要你必须接受这样的结果？

贾宇：我不相信会有哪个领导会不讲是非、不讲合法违法就简单地“压”我，我不相信会有那样的领导站出来。，现在我在进行行政复议，他必须回答我，要么维持，要么纠正。

人物周刊：如果是维持呢？

贾宇：我可以起诉。学委会是政府机关，我可以告省政府。

人物周刊：但是你身为校长，一个厅级干部，愿意告省政府吗？

贾宇：一个校长怎么会是一个厅级干部呢？大学校长就是学者，责任是办好大学。厅长是行政头衔。不论别人怎么看，我个人不认为我是一个厅级干部。如果要我“下课”，这完全由政府决定，可以的。我本来就是一个学者，我不做校长不见得对我是一件坏事，我可以好好搞我的教育，我可以成为一个非常合格的教师、学者。现在虽然做了校长，我还是坚持给本科生上课，因为我不能离我的专业太远。

另一方面，我不认为一个为了学校事业发展而发表意见的校长该被撤职。

人物周刊：如果政府通过其他渠道“劝告”你，你会怎么办？

贾宇：我不是代表我个人，这件事情不是我个人的，是学校决定的。维护稳定是校长的责任，我会稳定学校，不能让教师停课、师生上街（游行）。否则是不对的。

人物周刊：但起诉政府是个“严重的问题”，会出现难堪的局面。

贾宇：不严重，其实从法律的角度来看是很正常的事情。

人物周刊：假如“纠正错误”，那现在已经入选的学校，他们会怎么样？

贾宇：至于对那些已经入选的学校，我觉得他们应该接受通过合法程序做出来的决定。包括我们，如果是按照合法的程序做出西北政法大学不够条件入选，我们也是会接受的。我们不能接受的是，由于违法的行政，在虚假事实上做出的决定。

人物周刊：你不怕伤害到人际关系吗？

贾宇：首先我不是针对人，我讲的都是工作，都是道理，都是法律，我个人不会觉得对自己有人际关系上的伤害。但如果别人觉得我得罪了他，那是他的事。

人治往法治的转变本来就是一种斗争，当中牵涉到很多人的利益关系，这也就是为什么我们国家建设法制国家那么难。因为不按法律办事，对某些人是有好处的。人治会导致权力的腐败，所以国家强调法治。权力要受到监督，肯定会让一些人不高兴。

人物周刊：你认为这到底是一个什么事件？为什么国外没有出现类似的现象？

贾宇：行政化是学术的天敌。我国教育最大的问题就是教育行政化、学术行政化。最近两会有委员表示，教师教案要上交有关部门检查，这简直就是“教鱼游泳”。当然，政治方向我们是要把握的，但行政介入不能到具体的教育环节。在国外，只要学生觉得哪个学校够条件就可以报读该学校，学校不需要审批博士授予点，只要学校能招到博士就能带博士。

人物周刊：你的意思是，这些问题是“管”出来的。

贾宇：绝对是。我们学校的教授在吉林大学、武汉大学、人民大学、北京师范大学带博士，就是在陕西本校不能带博士，这能说是我们老师水平不高吗？我们学校在国家社科项目的承担连续两年排名全省前三位，这能说我们的科研水平不行吗？事情原委就是，国家分指标，指标到了省里，又不给你，学校自然就不能发展了。