茅威涛谈越剧改革和未来

在越剧新版《梁祝》中，茅威涛饰演梁山伯，戏里的祝英台也是女扮男装。 （受访者供图/图）

乾生坤旦，本是天地自然。但在戏里，偏偏有乾旦坤生。茅威涛女扮男装的梁山伯，与戏里女扮男装的祝英台同窗三载，戏里戏外，不辨雌雄。

茅威涛又要演梁山伯了。有戏迷把她和天海佑希、凯特·布兰切特称为“姬圈”三大杠把子。每年情人节，女戏迷们都会向她表白。“好多小姑娘老是主动请缨，要给我生小猴子。”对这些来自戏迷的厚爱，茅威涛统统笑纳。

女子越剧的传统不能丢。自1997年讲荆轲刺秦王的改良越剧《寒情》上演，几十年来捣鼓越剧的各种可能性，茅威涛挨了不少老戏迷的骂，但她坚持越剧的三样东西不能丢，一是写意的精神，二是唱词要用吴越腔的官话，三便是女子越剧的传统。

茅威涛演了一辈子小生，深知戏里戏外性别模糊暧昧之美。演莎士比亚的寇流兰，她要演出男性对荣誉的渴望；演梁山伯和陆游，传统的小生身上多了一份飒爽；演荆轲，她看到《史记》里一句荆轲“好诗书”，便生生要让这个刺客多一份书卷气。

生活里她很女人，但她觉得自己的思维方式有时很男性化。她是狮子座，上升星座也是狮子座，“我愿意为朋友两肋插刀，”她说。

茅威涛有个微信群叫做“黄龙洞的姑娘们”，里面都是当初“小百花”的老朋友，何赛飞、陶慧敏……1990年代越剧渐渐失去市场后，“小百花”们各奔东西，茅威涛留了下来，她说自己是这个老宅子的守护人。

从1999年临危受命担任“小百花”越剧团团长到2017年卸任，茅威涛“折腾”了二十年。如果没有她的“折腾”，越剧的剧目不会延伸到日本文学、韩国传奇、莎剧、鲁迅小说……她知道，传统戏剧不改革，是死路一条；要怎么改，她探索了很多不同的方向。

2017年卸任之后，茅威涛担任百越文化创意有限公司董事长，涉猎剧场运营、剧目制作、国际合作、艺术教育、项目投资等多项业务。如今，她的大部分精力都放在了经营和管理上。“小百花越剧场”就是目前她探索的方向之一。

在自己的剧场里唱个痛快

1947年，集合了越剧各流派的“越剧十姐妹”在上海义演《山河恋》，目标是为了创办越剧学校和建立专属越剧的实验剧场。局势动荡，前辈们的夙愿最终没能完成。

有一个“属于自己的剧场”是那时候伶人的梦想。旧社会里，别人点你唱什么戏，你就得唱什么戏。“但袁雪芬老师是受五四新文化运动影响的，她说，我们为什么不能像演话剧那样去演越剧呢？”茅威涛回忆起袁雪芬对她说的话。

到了茅威涛这一辈，“十姐妹”的梦想实现了。2019年，古典戏曲里的头一遭，越剧终于在杭州有了自己的剧场——小百花越剧场。这个剧场因为外形酷似蝴蝶，戏迷们都把它叫做“蝴蝶剧场”。“全国各剧种，目前在省会城市拥有自己对外经营的专属剧场的，大概只有越剧。”茅威涛说。

茅威涛本来盘算好，2019年试演一过，2020年上半年做一个越剧邀请展，请来全国各地的越剧团，在属于自己的剧场里演个痛快，也算是圆了前辈的心愿。但是疫情