“更接近顶峰时，中国要承担更多的责任”专访奥地利驻华大使MartinSajdik、比利时驻华大使BernardPierre

“世界需要的不是宣传，而是事实”
    南方周末：西方的一些媒体和个人，一直在试图把奥运会和某些政治问题相联系。
    Pierre：我的观点非常清楚，奥运会是关于运动的。相关的政治问题，它们可能存在，但奥运会并不是讨论它们的正确时间和场合。如果我们不同意中国的意见，没关系，我们不需要在每一件事情上都达成一致，况且我们还有很多机会进行讨论，我真的不明白，为什么我们要利用、错用或者滥用奥运会。
    Sajdik：看一看历史上奥运会曾经与政治议题相联系的那些国家吧，莫斯科1980年的经验就在那里。所以，当中国申办奥运时，就应该预知等待中国的会是什么。
    奥运期间，一个国家被曝光在全世界的关注下，这种关注一定比世界上的其他地方多的多。中国或许认为，这有积极的一面。但是，正如中国的传统哲学所说，举办奥运也相应地必然有负面、消极的一面。
    这是现实。奥运会的概念并不只是人和人之间的竞争，人们从世界各地相聚在一起，交换观点，获得友谊，而不是坐在体育场，看一场比赛就离开。中国知道，有很多问题必须做出回答，而在我看来，不回答反倒是不明智的。
    南方周末：那么，在您看来，奥运会对中国而言，最大的挑战是什么？
    Pierre：每个国家都希望把奥运会举办得比历届奥运会都更多、更大、更好。为了实现这一点，人们付出了巨大的努力，但这本身并不是奥运会的目的。
    毫无疑问，奥运是中国向世界展示自己的重要机会。而我认为，本着开放和真诚的精神，当有大量的记者带着他们对中国固有的成见来到中国时，你们不必奇怪。他们并不是来观察、交谈或学习的，他们只是来印证自己头脑中已有的对中国的印象。
    所以，向他们展示一个真实的中国，正是你们的责任，不单是媒体的责任，而是街上的每一个人的责任。这里的重点是，世界需要的不是宣传，而是事实。

中国的改变好像“童话”
    南方周末：中国改革开放30年来，取得了巨大的发展，国际社会称之为中国的“崛起”。您如何看待中国的发展呢？
    Sajdik：中国的改变难以置信，就好像童话一样。中国的成就是巨大的。如果不是中国这么迅速的发展，世界上的贫困人口不会像现在这样大幅减少。整个世界，都因为中国的发展而获得了进步。全世界都应当认识到这种成就。
    但很明显，问题也是有的。比如同样巨大的贫富差异问题，又比如环境问题。水的质量、土壤质量、食物质量……我喜欢中国美食，但我要弄清楚它们是否是在正确的食品监控下制作出来的。
    南方周末：中国可能会在今年超过德国，成为世界上最大的出口国。但伴随着“中国制造”的产品销往全球，类似 “毒饺子”、“毒玩具”的事件也数次发生。您怎样看待“中国制造”引发的争议？
    Pierre：比利时遇到的是玩具的问题。很明显，这对“中国制造”和中国本身的形象都是危险的。
    但我觉得我们也应该看看我们自己，可能10年以前，在比利时，我们也发生过有毒食品如牛肉等事件。这迫使我们对整个食品供应链进行更好的监控，以追踪食品的来源，这样的系统，10年前在比利时还并不存在。
    中国可能依然存在食品安全的问题，但我们不要看过去，让我们来看看未来，用更积极的态度来看这个问题。
    2006年，欧盟出台了限制鞋类产品的进口的政策，最后的投票结果是13票赞成12票反对。比利时投了反对票，理由很简单：保护消费者。消费者有权选择他们想要的产品——在比利时有人付不起钱买200欧元一双的鞋子，但是40欧元可以买一双质量很不错的中国生产的鞋子。
    在比利时，人们已经没有把中国产品等同于“廉价、低质”的倾向。中国不单生产低端的生活用品，事实上，冰箱、个人电脑、手机，很多都是中国制造的。
    Sajdik：的确，中国今年就将成为奥地利的第三大贸易伙伴。不过，当中国更接近顶峰时，也必然要承担更多的责任。中国要习惯这一点。我不知道是否中国的每一个人都明白这一点。
    南方周末：中国的发展道路与西方不同，但是现在看起来这条道路，至少在经济方面是非常有效率的。在您看来，中国的发展模式，将会对世界其他国家产生怎样的影响？
    Sajdik：对于中国的发展对世界的影响，我想，现在回答这个问题还为时过早，因为胡锦涛领导的中国改革新时代还在持续。世界上所谓的“民主”，最终会对这个问题作出回答。
    与此同时，我理解中国也想发展民主，目标是让更多的公众参与。我们看到了民主党派的人士（担任国家领导职务的人数）在增加，有宗教信仰的人也在增加，我们越来越多地听到“法治”，取代之前的“法制”。
    民主的代价可能很高，比如在巴基斯坦，我们看到爆炸、暗杀。但我相信，人们可以从印度身上学到更多，那里有那么多的民族、宗教矛盾，但是他们处理得很好。