见面会志愿者代表上台对话
姜晖:谢谢,刚刚您给我们介绍了这么专业的数据和案例,对大家的触动是更深层次和更理性的。再次向以绿色革命为代表的NGO组织致敬,只有当一个每一个人都拥有了一个组织的坚持和勇气,才能够推动这项命运有关的事业的进步和发展。接下来请出我们志愿者代表,让他们来和大家袒露心声,告诉大家他们是谁,为什么要去南极,去南极做什么?请上这些嘉宾上台,首先,南方周末总经理荣波先生,南方周末绿版记者徐楠女士,前赴南极志愿者代表恒一律师事务所执行主任孙水泉先生,志愿者代表刘永建先生。
接下来,和台上的嘉宾和媒体面对面近距离互动一下。首先,我们问问两位志愿者,马上到年底了,大家都很忙,您抽出时间来,花那么多钱去南极,为什么?
孙水泉:我是一个律师,大家可能感觉和环保不搭界。我是在相关报道中看到的信息,刚刚开始看到的是德迈组织的,后来看到了南方周末策划。我非常感谢南方周末能够组织和策划这次“原生大陆 纯净希望”环保之旅。刚才听了大家的讲解以后,我感觉更深了。为什么去南极?人的本性是对自然奥秘的探索和追求,从环保来讲,人类在整个社会发展过程中,一直在解决一个两难的问题,人类社会发展的历史就是环境遭到破坏的历史,基于这种情况,我刚开始以为,要保护好南极,就不要去南极。后来我感觉到,南极是地球的一部分,南极原始的原貌让我们去看看,我们才知道地球的原貌是什么。通过看地球的原貌,回来再比较现实中被破坏的地球的原貌,我们的感受会更为深刻。所以,我决定要去看看。
姜晖:这样做一个对比,两难的纠结的心态下作出了这样一个决定。刘先生呢?
刘永建:我本来是想去看看,见识见识。南方周末把我的见识给提升了,这个事情变得更加有意义了,我回来以后会影响我周围的人,我自己对环保,对家乡旅游做一点宣传,作一点力所能及的事情。
姜晖:力所能及地做一点事情,见见世面,把地球的原貌,回来以后通过个人的能力与身边的所有人进行宣传,让他们口口相传,辐射的范围越来越大。
刘永建:这个事情让我也学到不少,旅游和环保结合。
姜晖:晚上睡觉想起这个事儿都会很甜,睡得很香。两位,你们经常走南闯北去过很多地方,你们看到过很多人对环境的破坏,你们看到了什么事儿,有什么感受?
刘永建:就我们国家来说,我到西藏去了七次,感觉一年不如一年。现在的路比过去好了,横断山脉,青藏线修得很好,但是原始生态、草场,喜马拉雅山脉的冰川溶化,一年不如一年了。我也去过大本营,前几年和现在去感觉就不同。大本营的人,到的人也越来越多,阿里地区过去感觉很神秘,现在每天都有很多的吉普、越野车。所以对大自然的破坏的确是很大的。包括我自己,我认为在享受自然,但是其实也在破坏自然。
姜晖:这就是刚刚孙律师说的纠结的地方,保护南极,就不要去南极。身边很多人,包括西藏那边很多自然的山山水水,路修得越来越宽,大家都想去看,但是去了以后就造成了人为的破坏和影响。孙律师你有没有看到很多身边活生生的例子,你感触比较深的?
孙水泉:人作为一个自然人,只要到任何一个地方,人的任何一种行为,都是想通过改变环境来获得自身的发展,在这个过程中,我想每个人都应该有切身的体会,对于环境的破坏是各式各样的。包括今天我们坐在这里,讲的一些话,做的一些事儿,都有可能对环境作出改变。
姜晖:谢谢两位,我相信大家这方面的感触特别多,私下里可以好好交流一下。两位,这次对去南极最期待的事儿是什么?每个人说一件。
孙水泉:既然今天是媒体见面会,我希望媒体关注由南方周末组织的这次南极环保之旅,通过关注这次环保之旅,通过关注我们这些人切身的体会,把我们的体会传播给广大的公众,让广大公众共关注环保。
刘永建:我的感受比较肤浅一些,我希望欣赏到好的风景,通过我的相机,作为一个窗口,把它定格在我的记忆里。这就是我的愿望。
姜晖:谢谢两位。定格在您的记忆力的时候,其实也定格在身边很多人的记忆里,不光通过口口相传,您还会把您的照片分享给身边的朋友。
徐楠女士,您是南方周末绿色工作室的同事,据我了解这次您不去是吗?
徐楠:是。
姜晖:有同事要去是吧?
徐楠:对。
姜晖:他们要去,会做一些什么?你对他们去有什么样的期待和建议?
徐楠:作为同一个工作团队的成员,我相信他们这一行是非常饱满和劳累的,从日程安排来说,有看不完的东西,拍不完的东西,问不完的东西,所有这些,他们所要做的,最首要的一件事就是敞开自己的所有的感知通道。刚才主持人的提问再次激发了我的遗憾,因为我不去,其他三位都去。因为大家都很自省,大家都意识到我们去了那里就会带来污染的排放,我又会有一些低碳的心安理得。
姜晖:我相信你对台上三位要去的人都是充满了羡慕嫉妒恨。
徐楠:首先是祝福。
姜晖:我们希望三位带给我们特别特别宝贵的生动的信息。我还想问一下徐楠女士,前一段时间,荣总也提到了,南方周末绿版一周年的论坛也是在这里进行的。这一年来,全国各地在以自己的方式实践着节能减排的承诺,我国就民间行动而言,您作为一个专业人士,您作为一个个体,您觉得他们做得怎么样?觉得哪些方面还需要努力和改变?
徐楠:坦白讲,我们作为媒体,更首要的职责是做一些信息的传播。我们和这个领域一样,和更多的人一样,和今天在座的人一样,我们也是一个不断学习,追索答案的角色。我们并没有一个成熟起来的绿色领域,也没有随之成熟起来的绿色报道和传媒,这两个方面是共同进步的。我们在这个过程中也在不断加强学习,所以,从民间行动这一点来说,可能绿色和平的郑明清博士比我更有发言权。但是十年以前,当中国人提到环保这个词的时候,大家对自己可能发生的身体力行的行动的概念是种树、捡垃圾等等,今天已经发生了非常大的含义上的变化,无论是内涵还是外延,这件事情已经全面进入到政治经济社会文化所有的宏观结构里面去,并且还将更深地植入进去。刚才看那个纪录片,除了自然变化的严峻现实,另外一层严峻的现实更让我们震撼,就是人类社会亲手创造的这个倾斜的结构,我们是20%的人在消费着80%的能源,我们有50%的土地变更要用于生物质能源。南方周末的绿版诞生一年多以来,我们这个工作团队进入了一个高负荷的连轴转的工作状态,太多的事情需要报道,太多的事情需要做。我们就像是南方周末的绿色时政板块,南方周末的绿色社会、绿色文化、绿色生活板块,无所不包,在这个过程我们更加深刻地体会到更多结构性因素,我们能做的除了身边身体力行,点点滴滴,爱护能源,爱护万物生灵,视自然天地为值得尊重的家园和朋友之外,可能还有一点,我们也身体力行,不再加剧这样的倾斜结构,为改变这样倾斜的结构作出自己的努力。
姜晖:谢谢徐楠女士,我们要支持南方周末绿版,支持南方周末,在这里可以读懂中国,读懂世界。作出自己一点点贡献,我认为至少做比不做强,所以可以从自己身边一个小小的习惯入手,节能减排,低碳,环保生活,都比自己无意识的随意支配生活会更加有意义和价值。

志愿者代表上台对话 (向/图)
接下来,荣总,您肯定是要去的。是吧。
荣波:肯定要去。
姜晖:不说您作为一个媒体人,作为一个个体,作为一个自然人,您这次去南极,最大的期待是什么?
荣波:期待把所有的感知器官全部调节到最佳状态,其次,我真的想看看另外一个极,另外一个终点是什么情况,跟现在生活进行对比。
姜晖:好,还有一点,我记得在8月23号新闻发布会的时候,您聊过,我印象特别深刻,他说这么多志愿者去了以后,希望通过大家口口相转的方式传递低碳、环保,传递地球原貌,南极原貌的真实状况。这跟南方周末作为一个主流的,影响力很大的媒体的传播方式不一样,作为您,作为南方周末,未来这对于这种口口相传的,点对点的传播方式有什么样的想法?
荣波:这两位志愿者,我很感动,他们很真诚,在行走的过程中,刚才有一位志愿者讲他去了西藏,把很多美好的记忆留在脑子里,我相信他会把很多东西跟家人分享,也可以把很多好的照片和理念可以放在互联网上,一个人影响多少万人,然后大家再影响其他人,这是一种连锁反应。南方周末是中国发行量最大的一份报纸,微观是能够推动中国的,相信通过我们这一路走过去,微观也是可以改变世界的。刚才看了那个短片,我就在想,我的孩子很小,一岁多,将来我儿子怎么办,他以后用什么能源,喝什么水?一定要把自身的生命和环境联系在一起,不要及时开心。上帝是公平的,给你多少欢乐,就要给你多少痛苦,刚才宣传片上讲了,今天20%的人在享受着80%的资源,这是一个巨大的问题。你的能力越大,占有的社会资源越多,你的责任就越大。很显然,一个富翁,你把电价调得再高,调到一块钱,或者油价再高,他照样要用,因为他掌握的社会资源,通过金融杠杆,通过通货膨胀,通过N多的手段,对他来讲这种边际的节约基本是零。如果那20%的人消费20%的资源,我们可以节省出60%的资源,我相信,咱们的南极之旅,包括地球环境变暖一定会有所改变。人类的作用到底有多大?很多科学家也没有特别翔实的数据说明,但是我相信,多多少少的,二氧化碳释放的速度快了,一定有影响。
姜晖:掌声送给荣总。我自己也特别有感触,20%的人消耗80%的能源,无论提高多大的成本,大家照样消耗。通过我们这50位志愿者去南极以后,把信息进行传播,唤醒越来越越多的,哪怕从一点点小事情做起,一定会给社会作出很大的贡献。荣总,说到现在口口相传,其实最流行的一种方式是什么?就是微博。刚才这几位的照片,理念可以发到互联网和微博上。荣总这次去估计也要发微博是吧?
荣波:联通信号有吗?
姜晖:到了阿根廷就可以发微博了。我们由衷希望现场的媒体能够加荣总的微博。
荣波:国家地理杂志社的社长也会去,他是我的朋友,他既是专家,又是爱好者,又是媒体人士,他是集多种功能于一身的伙伴,我们跟着他,也会比较踏实。其次,我们会整合出很多更精彩,更有意义的东西,一定是跟其他的旅游观光者不同,有很多新的东西供大家体会。
姜晖:在座的各位加荣总的微博的话,并且将南极之行的重要信息转发五到十位朋友,我们送上荣总亲笔签名照片一张。
荣波:送一年南方周末。
姜晖:我刚刚是开玩笑。这会是一个很好的方式。三位玩儿微博吗?都有是吗?可以互相交流一下,第一时间的图片可以留言和转发,这个力量很大。总之,通过各式各样的方式,只要点对点进行宣传,面对面交流,都可以让这次南极之行的意义更加的发扬光大。
想问一下荣总,您开场已经讲了,为什么组织这次活动,能不能补充一下,您个人做这件事情的初衷?
荣波:首先从一个个体来讲,我怀着强烈的好奇心,我希望有一个全新的视野和感受。再其次,作为一个机构,一个社会个体,南方周末来讲,南方周末也在转型,转什么型呢?未来的发展是我们所不知道的,包括主持人刚才在讲的微博,现在发展非常快,但有好几个东西在国内上不了。南方周末更多是希望承载家园的感觉,因为南方周末有这个基础,是全球华人的一份精神产品,我到这个机构中,我每天都非常感动,每天见到我们的读者。我昨天晚上在想,比如音乐,有主流音乐家,有边缘音乐家,还有其他人士,这些人那种自发的善意和爱心是非常强大的。我们媒体有这个平台,我们联合金典、伊力等大型的社会集团,他们掌控了社会更多的资源,也就是那20%的精英,把他们联合在一起,很多资源就可以慢慢向这部分人来倾斜,这些人是向善的,他们的经济诉求会稍微低一些。
南方周末其实已经在为中国找水,我们从四川出发到西藏,好几次了,南方周末在市场部专门安排很多人,包括做代课老师,我们资助了一个民间英雄叫做杨勇,我们是在一个小旅馆认识的,他每年都负债很多去民间科考,我们很感动。回来以后,我们经过对他资助一年,第二年哥本哈根发表他的讲演,推动了整个民间的力量。我认为,很多东西由于民间自发的力量才能改变这些事情,因为南方周末是人民的人民日报,可以影响更多的人民,我们为什么不多做一些事情呢?包括很多网站的主编,大部分是南方报系出来的,大家是一脉相承的,这个味道,这个精神是可以输出的。我们在座的人,包括媒体记者,我们是第一产品,我们带十个微笑回去,每个人再放大,这种感觉是非常好的。