黄杰夫：碳交易试点的三点意见

黄杰夫   洲际交易所集团ICE大中华区董事总经理

谢谢朱红军。非常高兴今天有机会来到美丽的武汉，来到武大，过去我在美国和欧洲进行碳交易的实践活动，我曾经在北京也是大学生，也上过大学，所以来到大学非常高兴，我本人也是北京师范大学的一个兼职教授，北京农业大学MBA的一个教授，所以待会儿我在讲话当中，同学们对未来就业或者是在低碳领域、资源领域、金融领域，在中国或者是在国外，我能够给大家交换一些意见也很高兴。刚才朱总说我在三位里面是虚拟经济，但是我这个人很实在。昨天下飞机，我看到机场有一块牌子发布了一个消息，就是说武汉开通了飞法国的直航，每周三班，我觉得这既是一个好消息，又是一个坏消息，好消息是法航开通了由武汉直飞法国的航班，坏消息是法航开通了武汉直飞法国的航班，我今年从武汉飞到法国，大家都知道航空碳交易要交航空碳税，并不是税的概念，为什么会有航空碳交易、欧盟航空碳税，这些来自欧洲的碳税，全国目前最大的碳市场，这些关系到中国老百姓的发展，刚才朱红军说了碳交易在中国湖北的试点，我也简单讲三点议题。

首先，我是想把国内、国际目前碳交易的发展现状跟大家用三分钟讲一讲，刚才我讲了欧盟是全球最大的碳交易市场，我个人同意刚才朱总对未来的判断，未来五年、十年二氧化碳在碳排放市场，二氧化碳全球作为商品作为交易，是全球第一大交易量，我们交易所目前也是全球最大的交易所，一天交易量上千亿美金，但是现在的二氧化碳成为了一个规模。我刚才讲欧盟，早上我跟百威英博的李总讲话，他们在欧洲的大部分都已经纳入欧盟的强制碳交易体系，所以欧盟强制碳交易体系是从2004年开始，当年交易了2000多亿吨（如图），到2010年70亿吨，2011年碳交易达到75亿吨，这个持仓量目前已经达到10亿吨，所以现在碳交易至少在欧盟已经不是一个小打小闹（的阶段），已经是对欧盟电厂、欧盟航空业、欧盟汽车制造业、水泥业，包括百威英博都产生影响、力度非常大、规模非常大的一个碳交易体系，每天的排放量，大家可以看到每天的交易量平均可以达到4000万吨，刚才我讲航空公司，最起码是欧盟的公司，欧盟以外就是美国总公司，我们也都看到已经为明年开始为航空碳交易做储备的话，已经在准备。

另外除了欧盟，现在美国从全球来讲，美国是最早开始二氧化碳的交易试点，美国目前有两个强制的碳交易体系，随着美国国会、美国联邦政府并没有通过区域变化的法案，但是中央政府不做，地方政府已经开始做，最早是所谓的区域温室气体减排倡议，到今年已经是2年多了，具体是从美国东北部，原来是10个州，现在是9个州，初始上线不到2亿吨，我跟发改委、武大的专家研究过，武大有一个知名的齐效周（音）老师，他也是参与方之一，我跟齐老师做过交流，将来湖北也是碳交易的试点，也会作为交易电厂、化工企业等等，2009年是金融危机之后，走的碳交易量、碳的排放量是下降，这是2011年的排放，所以目前大家可以看到交易价格从6.5美元降到现在的1美元以下，它由于经济危机也好，由于各种原因也好，美国强制的区域体系和交易体系太松了，大家知道未来，这个月往下个月，5月份将出台一些重大措施，主要涉及到电力能力，将来我们在湖北做碳交易试点，有电力行业、化工行业等100多个企业，这一百多个企业将来如何分配初始指标，我觉得至少美国的经验、欧盟的经验都值得借鉴，这里面有很多教训。

第二，我想讲一讲碳交易无论是电力企业也好，还是化工企业也好，交易本身的作用，目的不是为了交易，目的是为了通过交易使我们参与碳交易的（了解到其中的实质），湖北省发改委给湖北省企业一年只能发这么多，发一度电，发改委给你确定了这个目标值后，你“十一五”、“十二五”要达标，达标之后，企业的达标成本可高可低，我们现在通过市场机制达标的企业或者必须达标的企业，成本最低，市场机制是相当于政府的行政总则，相当于拉闸限电。我不知道湖北“十一五”有没有拉闸限电，我看到报纸上其他省市有拉闸限电，就是用强迫的方式临时抱佛脚，就行在校学生知道快考试了，才赶紧复习，这样不对，但是有了碳交易市场，有了碳交易价格体系，比如我们明天要进行期末考试，就会提前复习功课、准备，2015年12月31号要拿出碳减排的报告，如果今天有碳排放的交易体系的话，我们要预先这样的准备和这样的策划，所以碳交易用英文讲是一个长期的战略财务方面的变化，在美国是这样，在欧盟也是这样，将来在湖北也一定是这样。它就是通过这样的价格体系，通过这样的市场和政府，有了一个清晰的边界，政府是一个看不见的手，就退出了这个领域，而是设计好游戏规则之后，靠企业、靠市场减排，这里面有一个颠覆性、有一个非常不一样的机制，而不是简单的交易大厅、交易一个棉花等等，它有一个非常深远的意义。

说到交易可能就是说在国外，你要去跟电厂了解情况，电厂首当其冲都要采用碳交易，电厂在国外相对来讲是电价可以交易，煤可以交易，二氧化碳作为一个新的生产要素，也可以交易，发电用煤炭或天然气，它对天然气的排放比煤碳小一半，会降低碳排放，天然气作为一个发电的生产要素也可以交易，我们的煤碳没有这样的金融工具来帮助我们企业进行分散风险，就是说一条腿绑起来。我经常在大学与一些专家提一些什么建议，你们看欧盟的情况，给中国的电厂提一些建议。

我第一个建议凡是参加7个地方省市二氧化碳的电厂都允许它同时试点，这是电力方面。很多人告诉我黄老师，发改委对电价要进行阶梯询价，我们是发展中国家，我就给它举一个发展中国家——巴西，它们也在试点，恰恰也是我们公司来参与的创新，就是说在这样发展中国家能不能采取碳交易，这些大的机构优先试点，让市场说话，因为我不是专家，我们这个市场的电荒，其实并不是电荒，有的地方是电荒，有的地方发电或者开工率并不是很高，现在并不是在建新的水电或火电，当然这些也有必要，中国在发展经济，但是比这更必要、比这更迫切，怎么样使一个电力价格体系在某一个时点最需要用电进行匹配，也就是说把发电这个资源能够更有效、更有效率、更有成本，效率更高的来进行一个发电资源的配置、发电资源的配备，这个是体制的改革，这就是电价交易最核心的，就是用市场来配置资源，不是由政府来配置资源。我第二次讲到市场是看不见的手，政府的话，特别是在政府和市场边界，政府效果很高，但是成本也高，对于我们老百姓来讲，如果我家住在28层，半夜刚到10层拉闸限电了，我非常恼火，对我的成本很高，对企业成本更高。（如PPT）

总而言之，巴西从1995年开始，一些最大的电力用户，包括大学、政府机关、超市等最大的发电企业，政府允许它不限制用什么价格，可以设置3000、5000千瓦一些基本指标。在这样一个前提下，这就是说自由市场，就是政府不管制的市场，目前已经占到政府用电的25%，实物贸易和实物交易是电，交易是150多亿美元，有650个自由消费者，50家电力交易者等等。在一个发展中国家搞电力要分几步走，第一步刚刚开始并不是做衍生品，可能要一步一步走，现货现交易，交易远期、设置指数，在指数基础上衍生一些东西，衍生东西是定价最基本的一个载体，大家在报纸上看到社论，中国石油的定价权都依赖外资，中国有望获得定价权，像中国武钢就非常希望有石油、铁矿石的定价权，就必须要开发电价，在中国交易所交易或者是中国场外市场交易的金融工具，推出金融指数以后，包括企业通过这些工具套期保值，企业未来要用多少电，有多少风险，我要买多少吨二氧化碳指标，到现在五月份、四月份到未来还有几个月。第三是逐渐推出这样一个衍生的体制平台，到今年7月，我期望有个机会，比如咱们朱总，咱们南方周末写一篇文章，关注巴西这一年来进行电力交易，定价权交给市场简单走过的历程，我给大家简单回报一下，我给大家做这样一个规划。（如图），这个是葡萄牙文，这是我们的一个电力价格指数，从去年开始到今年初，就是它的价格交易量，交易量有流动性，有流动性交易价才会增值。

第三点意见，所想咱们在大学，黄老师见了咱们武大的齐教授、发改委的专家，我们同学或者在湖北的企业怎么参与二氧化碳交易，除了低碳、我们少开车，目前来讲少开车、多骑自行车也会造成碳指标，但是没办法进入湖北市场的碳交易，最后我用三分钟给大家介绍一下可以进入到我们省里或者是其他地方交易。我们将来毕业以后，有可能进入到这个行业，我也写过一篇文章，是在其他地方用中文写的文章，大家可以用百度一下，蒙特利尔，学环境的同学会知道，《蒙特利尔议定书》简单来讲ODS大家可能都知道，ODS是无色无味，一个商用冰箱也好，民用冰箱也好，或者是一些制冷剂，在外面日晒雨淋有一些无色无味的气体排到大气层当中，它们对臭氧层的破坏倍数相当于二氧化碳几十倍、几百倍、上千倍甚至上万倍，这个东西按照某个领域，到了2015年、2020年逐步要进行销毁和禁止，中国也参与了一个公约，去年6月份国务院、环保部专门制定了一些实施细则，而中国的铝业方面也走在世界前列，我要说的就是这个东西（如图），能不能和二氧化碳、碳市场结合起来，简单来说可以，2007年大家可以看，也是我们当年芝加哥气候交易所参与碳交易的一个企业，不包括芝加哥气候交易所和美国环境保护署，它把一个固化的方法学通过进行烧毁、运输，最后按照这个方法学可以成为碳指标。在湖北相信有很多废旧冰箱，楼里面有很多空调、汽车，当然大家知道碳指标有一个很重要的要素就是老百姓，但是这些方法学在国外是2009年开始做，09年是加州开始做，美国加州的强制碳市场也开始上线，他们也允许ODS这样的碳指标交易，现在已经成功注册7873000吨，加州的这个机构已经成功注册四五百名，这个指标从今年开始，可以陆续的被加州电厂、加州化工厂企业能够满足加州政府每年二氧化碳的体控，这样的方法，国内有很多《蒙特利尔议定书》这样的环保专家，环境学、金融学能不能做、能不能交易，有很多老师、其他的专家可以认证，但是我认为有可能性。到2015年、2020年陆续这些都要被销毁，现在销毁没有了，可能有些是在被销毁，有些是在不小心被排放出去了，关键是要给它通过碳市场，提供一个额外的机制，比如你去收破烂，你管理不善，放在外面，我把它回收，把一些东西按照政府的规范进行收集、销毁，我的成本是5000块钱，我的一半是开发证、一半是指标，一半的指标成本是5000块钱，在加州它可能卖到6块、8块一吨美金，不管怎么样，就是说我有了这样的激励机制，老百姓不去炒股票、不去炒房地产了，我拿出钱到湖北或者其他地方，用国际标准开发出这样的方法和这样的碳指标，最后如果我们的政府允许，把指标卖给武钢，他们要参与碳交易试点，你可以违规、可以达标。所以这些在国外从2007年开始已经进行了四五年，而且已经成功论证了四五百万吨。

在中国的情况，按照《蒙特利尔议定书》的要求，中国需要到2013年将HCFCs生产和消费等等这样的一个规定，到2030年要彻底淘汰。这些工作都在做，但是大家也可以看到，如果过去政府颁布这些，大家想做也好、不想做也好是企业的事情，或者跟行业相关的企业，现在跟我们湖北、跟碳交易结合起来，我们的老百姓或者同学们，或者将来从事于这方面的投资、就业，虽然我们没有参与到湖北碳交易试点，我们没有这样的义务，头上也没有这样的帽子，我们不是钢铁厂，但是我们可以用这样的方式，把我们对低碳的实践跟湖北进行碳交易试点结合起来，同时间接的效果就是实现废旧家电的规模化、产业化，就是说参与了这个事情，疼痛提供低能量、高指标供采用，给投资人产生一定回报，像南京原来是一个收破的，现在已经成为一个产业了，当然最重要的一个直接后果，就是这些指标的开发最终可以通过这个激励机制，使得我们《蒙特利尔议定书》或者是ODS这些指标可以更有效、成本更低的进行回收。这是美国的一张照片，不知道这些东西在武汉有没有？就是这些东西，它里面进行了刚才讲的这些物质也好，无论是低碳还是泡沫状这些东西进行回收，然后放在这样的企业进行收集，一开始做可能20万美金就可以搞定（如图），武汉的房价我不太清楚，但是它充实投资并不是很大，这是美国一个烧毁的实物照片，就是在这个里面进行ODS（烧毁）；加州在使用强制碳市场，在国外是先例，美国是1.9万美元的区域碳市场已经在使用这样的方法。

总结，台湾现在有些工厂，他们现在做焚烧炉，他们也愿意投入到这个行业，从台湾可以出口到全世界，最重要的就是它的二氧化碳减排的量化相对来讲都是统一的，包括政府罚款之外，有一个胡萝卜，给你一个额外的激励机制，胡萝卜加大棒，或者是我们企业和个人都是激励的机制，刚才说到每个冰箱3-5吨的单位。我举一个最新的案例，就是互利威尔（音），有上千亿美元的金额，它们上周已经销毁了27000英镑物质，在未来包括CFC-11、CFC-12和R-500按照加州的方法去销毁，一吨4块到8块指标，如果能够覆盖消费者成本，是非常可观的，一定要第三方合证。中国经过实践，很多世界一流的机构都有能力来合证这样的指标，我非常高兴看到这样的能力建设，也非常希望假如朱总下次（明年、后年）还请我到武汉来的话，如果在座的有一个人或两个人关注这个事情，上周跨国公司已经做了12吨，像这样的金融实践等等，都会有开发结果。下面我给大家介绍一本书，这个月刚刚在美国出版，大家可以看到，我讲这本书不光是因为他是我老板，大概书就一段两段提到我，我给他打工，关键就是这个在美国的话，金融创新也是美国叫金融期货之父，碳交易之父，这个书的序言是科斯（音）教授，是芝加哥大学最著名的诺贝尔经济学教授和经济学家，今年102岁，太太也90几岁了，2010年100岁的时候，有很多经济学家给他在网上祝寿，祝寿完以后，有记者采访，科斯教授今天是你100岁生日，你能不能提到一百年来对世界有影响力的经济学家，第一个是卡尔摩斯（音），第二个是他的老乡弗里德曼，第三个也是他的芝加哥老乡，魏斯赛蒙（音），一直都得到克斯教授的指导，这是他帮助写的序，5月底在光华管理学院讲课，希望大家能够关注，我希望这本书不光讲了碳交易是怎么回事；还有利率期货，中国要推国债期货，也是利率期货的一部分，一个老先生发明了最重要的利率期货和二氧化碳期货，他这一生已经过了，他的就业观、人生观，实际上他是个美国人，他的学生也好、雇员也好都学了很多东西，我觉得这些经理对我们同学未来的事业发展，以及作为一个人要怎么样去创新，我愿意在这里免费为他做一个广告，推荐这本书，我觉得这本书写得非常好。再次感谢南方周末，感谢百威英博，感谢武大，希望我回北京以后，大家可以通过微博来和我沟通，谢谢大家。